Predovky

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
pelanj
Příspěvky: 255
Registrován: 28 úno 2013 13:29

Re: Předovky

Příspěvek od pelanj » 30 črc 2013 10:15

Jo, měly by být volně prodejné jako střelivo do zbraně kategorie D.


Uživatelský avatar
blecha.z
Příspěvky: 562
Registrován: 01 led 2008 11:20

Re: Předovky

Příspěvek od blecha.z » 30 črc 2013 10:19

12 drážek. Tak to bude hlaveň dost vybíravá na přesnou dávku prachu.
Stoupání je důležité znát. Pokud je delší, třeba 1:60, tak zapomeň na ogivální dlouhé střely, lítaly by ti špatně, naplocho, neboť se nestačí stabilizovat.
Změříš to tak, že na kousek třevěné tyčky namotáš jeden, dva závity leukoplasti tak, aby šla tyčka zasunout těsně a při zasouvání se otáčela. Zasuneš ji na dno a uděláš na tyčce těsně nad ústím značku. A vytahuješ. Jakmile při vysunování opíše značka jednu otáčku, uděláš další značku. Vzdálenost mezi značkami změříš. Potom vydělíš kolikrát se vleze jeden coul do změřené délky. Například naměříš 70 cm. Pak platí 70:2,54=27,55 cm. Stoupání pak je 1:28. To by pak na ogivál bylo jak dělané.
Malorážkové střely jestli se dají koupit, nemám tušení. Možná u výrobce, napiš mail. Nebo si udělat kokilku pomocí vrtáku, kusu hliníku a pak střely pilníkem rádlovat.
Uživatelský avatar
molegabet
Příspěvky: 69
Registrován: 05 dub 2013 23:32

Re: Předovky

Příspěvek od molegabet » 30 črc 2013 10:49

pelanj píše: ... na předovkách mě baví ty věci okolo. Z malorážné winchesterovky jsem za chvíli vystřílel sto nábojů, tady jich 100 budu střílet celé odpoledne. Prostě relax:)
... no právě.
Čili proč mluvit o účelnosti a funkčnosti, když jde o relax a hračičkování kvůli tomu, že to právě zas až tak funkční a účelné není. Funkční a účelná by byla ta Winchesterovka. Věnovat celé odpoledne 100 výstřelům je hrubě neúčelné... :wink:

U předovek je prostě ta estetická a pocitová stránka dominantní, to je potřeba si otevřeně přiznat a neschovávat se za technicistní výmluvy - na ně jsou specialisté milovníci nanomateriálů, laserů a podobných "nezbytností".
(Jiná věc je samozřejmě pseudosport, ke kterému postupně všechny měřitelné aktivity původem ze směru Living history nějak docházejí, protože máme nepotlačitelnou touhu se porovnávat v tom, kdo dál dočůrá, sní víc švestkových knedlíků etc. etc. I u toho historizujícího "sportu" mi ale nikdo nevymluví, že nakonec nejde v jádru o tu estetiku.)

Čili: ohnivá hůl zajímavá, zvláštní, netradiční a zjevně spoustu radosti přinášející.
Nepochybně osobitá hračka, jejíž nezanedbatelný bonus může být, že je relativně přesná.
Gratuluji.
Ale řečmi o účelné konstrukci mne nepřesvědčíš.
Prostě se Ti ten kvér líbí, máš takový vkus. 8)
Uživatelský avatar
blecha.z
Příspěvky: 562
Registrován: 01 led 2008 11:20

Re: Předovky

Příspěvek od blecha.z » 30 črc 2013 17:43

Proč by nemohl být majitel té flinty fascinován svou puškou z hlediska funkčnosti. Když jsem měl v ruce Trackera, taky jsem obdivoval konstruktéra, jak je to jednoduše vymyšlené. Naopak Sharpska je silná a účinná zbraň, ale marně na ní hledám nějakou krásu. Ale Bristlen a Morges rifle, nebo Kentucky a Lorenzka nemají chybu. Zvláště ta poslední. Ať si každý střílí z čeho chce, hlavně když jde na střelnici.
Uživatelský avatar
molegabet
Příspěvky: 69
Registrován: 05 dub 2013 23:32

Re: Předovky

Příspěvek od molegabet » 30 črc 2013 18:21

blecha.z píše:Proč by nemohl být majitel té flinty fascinován svou puškou z hlediska funkčnosti. Když jsem měl v ruce Trackera, taky jsem obdivoval konstruktéra, jak je to jednoduše vymyšlené. Naopak Sharpska je silná a účinná zbraň, ale marně na ní hledám nějakou krásu. Ale Bristlen a Morges rifle, nebo Kentucky a Lorenzka nemají chybu. Zvláště ta poslední. Ať si každý střílí z čeho chce, hlavně když jde na střelnici.
... právě že krásu. O funkčnosti to není.
Funkčnost je objektivizovatelné kritérium, krása zcela subjektivní. :P

Proto 100% souhlasím - ať si každý střílí, z čeho chce ... ale mohl by si snad přiznat, že proto, že se mu to prostě líbí.
Ne, že je to ostatním zdůvodnitelné a nějak obhajitelné.
Prostě líbí.
Nic víc, nic míň.

(Funkčnost by podle mne byla, že to prostřelí silnější plech než jiné, nebo je to přesnější než jiné, nebo lehčí na nošení než jiné, nebo rychleji vystřelíš např. 30 ran než z jiných, nebo se to snáze čistí, než jiné, nebo se pažbou lépe rozbíjí lebka než s jinými ... U tohoto kousku mne např. napadá funkční zdůvodnění, že si to vezme méně prachu, než jiné. Což ale nebude ten pravý důvod, proč byla vyrobena... 8) )

:arrow: Pelanj
Ten steempunk mi Tvá puška úplně neevokuje, je na to na ní málo nýtů a chromovaného plechu.
Má spíš takovou minimalistickou estetiku.
"Funkcionalistická puška"?
(Abych to trochu odlehčil. :lol: )
pelanj
Příspěvky: 255
Registrován: 28 úno 2013 13:29

Re: Předovky

Příspěvek od pelanj » 31 črc 2013 09:29

molegabet: Když bych porovnával pouze černopraché zbraně, tak tahle puška je opravdu funkční pro terčovou střelbu. Šetří olovo, prach a podle prvních výsledků je i dost přesná. Viz můj další příspěvek:)
pelanj
Příspěvky: 255
Registrován: 28 úno 2013 13:29

Perkusní malorážka - první střelby

Příspěvek od pelanj » 31 črc 2013 09:46

Včera se zadařilo, tak jsem strávil příjemné odpoledne na venkovní střelnici v Příbrami. Střílel jsem téměř z celého arzenálu, do tohohle vlákna ale patří jenom dvě zbraně. Takže nejdřív ona kontroverzní puška:)

Střílel jsem 2,6 g ogivály TOROP (váleček s půlkulatou špičkou vpředu a půlkulatou prohlubní vzadu) s 0,4 g prachu, mezi ucpávka z filcu, pod střelu trochu máznout do hlavně. Mazal jsem Traditions Wonderlube 1000. Nabíjení je jednoduché díky nástavci na hlaveň, přes který se ogivál krásně zavede do ústí. Některé šly lépe, některé hůře - nejspíš kvůli drobným deformacím. Bylo potřeba povysunout mušku, aby puška šla na střed na 25 m. Výsledky jsou vidět na terči - na začátečníka v pohodě - limit není zbraň, ale střelec:). Zkusil jsem to i na 50 m, ale to už jsem pořádně neviděl terč, neumím ještě moc mířit. Celkem jsem vystřelil asi 20 ran. Šlupka je to solidní, ale určitě tišší oproti větším rážím. Stříleno s lokty na stole přes otevřená mířidla.
Obrázek

Nevím, jestli je to díky mazání, ale při čištění ani nebyla hlaveň nijak extra zasviněná. Po každé ráně jsem ji protáhl nabijákem, na kterém byla trocha koudeli s mazáním (mazáno pouze jednou den předem, takže to bylo rychlé). Zároveň se tím vyhnal přes piston kouř a uhasily případné uhlíky:) Abych dostál slovům o steam/cyber punku, tak příště namontuji čínský kolimátor:) A až seženu vhodný malý puškohled, tak to bude ještě lepší.

No a pro zajímavost, Derringer Philadelphia od Ardesy. Střílel jsem kule .440 přes flastr (pruh džínoviny mazaný viz výše). Kuli ťuknout do hlavně, zatlačit pod okraj, flastr oříznout a je to. Jsem rád, že se s tím dá trefit, čekal jsem to trochu horší. Někdy příště zkusím i destrukční testy:) Problém ale byl, že se ucpával piston a musel jsem jej 2x podsypat, abych vůbec vystřelil. To by chtělo trochu doladit... Vzdálenost je 10 m.
Obrázek
Uživatelský avatar
kentan
Příspěvky: 618
Registrován: 13 bře 2013 21:47
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Předovky

Příspěvek od kentan » 31 črc 2013 11:56

Zásadní chyba - pod ogivální střelu se filcová ucpávka nedává. Tato střela se nabíjí přímo na prach, pak mohou prachové plyny při výstřelu střelu deformovat do drážek a tato pak těsní ...... Pokud se dá filc, ten absorbuje energii na svou deformaci, střelu tlačí před sebou a tato se nedokonale těsněná a tedy i mizerně vedená ve vývrtu mele a tedy má větší rozptyl.
http://www.kk8lir.com
Pořádná bouchačka je z oceli, dřeva a maximálně trocha mosazi.
pelanj
Příspěvky: 255
Registrován: 28 úno 2013 13:29

Re: Předovky

Příspěvek od pelanj » 31 črc 2013 12:40

To by odpovídalo, některé ty střely se evidentně roztočily a na 50 metrů šly trochu naplocho. Musím se doma podívat do návodu, měl jsem za to, že ten filc tam je napsaný...můžu to určitě zkusit i bez.

Myslel jsem, že filc je tam proto, že je to malá ráže a aby nešlo mazivo do prachu. Tady se maže pod střelu. Vadí vůbec trocha maziva na prach? Byl by lepší zmuchlaný ubrousek nebo krupice?
Uživatelský avatar
molegabet
Příspěvky: 69
Registrován: 05 dub 2013 23:32

Re: Předovky

Příspěvek od molegabet » 31 črc 2013 13:22

Ogivál se maže do drážek, ne pod - tady je to hezky vidět:

http://www.radio-foto.eu/predovky/nabijeni.php
pelanj
Příspěvky: 255
Registrován: 28 úno 2013 13:29

Re: Předovky

Příspěvek od pelanj » 31 črc 2013 13:25

Tenhle ogivál nemá drážky, je to spíš váleček, jak jsem popisoval výše.
Uživatelský avatar
greywolf
Příspěvky: 497
Registrován: 03 lis 2011 15:09

Re: Předovky

Příspěvek od greywolf » 31 črc 2013 14:15

pelanj:bez drážek nemá jak mazat,možná na prach hajzlpapír,máznout ústí laufu lithiovkou a dorazit střelu až na prach :roll: ...změř to stoupání,třeba bude lepší kulička na flastru..Zkušení střelci ti určitě poradí..
..to je to,co selektuje černopracháře,buď tě bude bavit hledat ty správný ingredience a laborovat s dávkama prachu,nebo půjde flinta do kouta :wink:
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum..W.Churchill
Uživatelský avatar
kentan
Příspěvky: 618
Registrován: 13 bře 2013 21:47
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Předovky

Příspěvek od kentan » 31 črc 2013 14:19

Pokud bude po každé ráně čistit a mazat hlaveň, prach dále sypat dlouhým trychtýřem až na dno (aby se neznehodnotil od předem namazané hlavně), tak se obejde bez mazání střely a ucpávek i při takto pro černoprachou předovku nevhodnou střelu.
http://www.kk8lir.com
Pořádná bouchačka je z oceli, dřeva a maximálně trocha mosazi.
Uživatelský avatar
greywolf
Příspěvky: 497
Registrován: 03 lis 2011 15:09

Re: Předovky

Příspěvek od greywolf » 31 črc 2013 14:26

Nějak si neumím na tuhle malou ráž představit dlouhej trychtýřek.. :roll:
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum..W.Churchill
pelanj
Příspěvky: 255
Registrován: 28 úno 2013 13:29

Re: Předovky

Příspěvek od pelanj » 31 črc 2013 15:22

Trychtýřek mám a používám. Vršek je vysoustružený ze dřeva a v něm je tenkostěnná mosazná trubka.
Odpovědět