Benchrest

[sportovec]

Kodiak : Rozumím Ti co chceš říct ale s tím, že Swdr. nic nepřinesl a nepřináší jsi těžce přestřelil což znamená, že SIDEWINDERA a jehostřelecké aktivity vůbec neznáš, což je Tvoji chybou. Jinak špička Mao se zabývá laděním zbraní a střeliva velmi detailně a jak jsem si nemohl nevšimnout, tak asi nejvíc v českých luzích a hájích.
Pravdou je, že diskuse Shiva - Sidewinder jsou už tak trochu z podstaty kafemlejnek ale nikdy nepřesáhly práh slušnosti / sprostá slova a pod. viz. mr. Kodiak /.

[mot]

kodiak: Předně toto není vhodné vlákno k takovýmto diskuzím ale když už jsi to sem dal tak Ti jednou odpovím. Mohl sis všimnout,že hádky mezi SW a Shivou jsou sice poznamenané vzájemnou osobní antipatií ale jsou o odborných věcech,týkající se velmi přesného střílení. Ty,bys měl jen nábožně číst jejich příspěvky a snažit se aspoň něco málo z jejich příspěvků (byť vedených nestandardně) pochytit. Říct o SW že je ze střeleckého hovna pára a že nic pro střelecký sport neudělal,je buď absolutní nenalost a ignorantství a nebo Tvoje hloupost. Spíš bych myslel to druhé.

[Shiva]

Evidentne Gunshop je forum kde administratori nemusi dodrzovat zadna pravidla.
Byl jsem nekolikrat upozornen, kdyz jsem prispival v jinych vlaknech, kde jsem se pouze zminil o BR a to v pripade pouhe poznamky ze to ci ono je ci bylo puvodem z BR, ze toto neni vlakon o BR. Tudiz abych se vyhnul napadani (jak Kodiak poukazal) tak na tomto foru do jinych vlaken temer nepisi a kdyz ano tak vyhradne k tematu s umyslem podat zkusenost nebo objektivni nazor nebo informaci a to pouze v zajmu rozvoje strelby.
Soudruh Chlapek se obtezoval se zaregistrovat i na jina fora aby v osobnich utocich pokracoval. Byl za to vybanovan (nakonec uprosil admina ze uz bude hodny).
na gunshopu se zalozilo vlakno Benchrest za ucelem diskuze, vymeny informaci o BR.

2. Uživatel se musí držet daného tématu, který vyplývá z názvu threadu. Ostatní komunikace mezi uživateli je povolená jen přes SZ (soukromá zpráva). Pokud tak nebude činit, je vystaven riziku smazání přispěvku a zablokování uživatelského jména a IP.

Evidentne to neplati pro adminy, soudruh Chlapek by byl uz davno bez pristupu.
Na osobni urazky ryze osobniho charakteru od tohoto cloveka bych nereagoval, ale bohuzel jeho napadani ma za nasledek zkreslene predstavy o vlastnim BR sportu a ac uz mi to otravuje, musim reagovat, protoze tyto opravdu blaboly, cte rada lidi a v podani soudruha to vypada ze CBRA potazmo ja vlastne BR sportu skodi.
Muze to znit nafoukane a velikassky, ale nebyt mne tak cesky BR bude (ted se neurazte, protoze to neni mysleno jako urazka) bude na urovni MaO. BR na teto urovni fungovalo jiz v roce 2001. Toto vidi kazdy objektivne myslici clovek.
Nehodlam tu ventilovat jako soudruh Chlapek o mne, jaky nazor na neho maji strelci o kterych on rika jaci jsou dobri a normalni chlapi, nebo lidi z rad MaO. je mi to jedno, jen mi vadi, ze diky jeho podani o me neoblibenosti, vznika dojem, ze 2/3 z BR strelcu me nesnasi a ze kamkoli prijedu se hadame. Tato dezinformace pak vyusti k prekvapeni pro spatne informovane pri vlastni zkusenosti. Napr. minulou nedeli, kysely ksicht pouze soudruh Jiracek a soudruh Chlapek.
A tak je to na vsech strelnicich. Muzeme mit ruzne nazory na strelbu, motivaci poradani zavodu, ale vetsina se snazi resit situaci vzniklou odtrzenim nekolika lidi a prechod pod CSS. Paradoxne se stalo to, ze si to nekteri uvedomili a ted se hleda spolecna cesta ven.
Co se tyce odbornosti soudruha Chlapka, zatim co kdy napsal, tak bylo pouze bud, co si pamatuje z mnoha telefonickych hovoru citajicich hodiny jez vedl se mnou pred nekolika lety, nebo je to popirani ci demagogicke rozporovani mych prispevku. Pozitivni je, ze udelal stranky na kterych shromazdil informace v CJ pro lidi jez jiny jazyk neovladaji nebo se jim nechce hledat.
Nebudu hodnotit jeho prinos pro MaO, neprislusi mi to a ani mi to nezajima. Muj nazor na takto postavene souteze je znam a plati i pro velkou pusku.
Takze bych poprosil aby se uz do BR nesral a mne si nevsimal. protoze jeho osobni zast je do oci bijici a je zvlastni ze si nechal v nedeli ujit moznost osobni konfrontace. Byl jsem k dispozici nekolik hodin.
Jako administrator je ostuda pro toto forum.

[Shiva]

to Mot
zacni u soudruha Chlapka. Toho znas, znas jeho zpusob napadani a chovani se zde. Mer jednim metrem. Vsichni jsme OT dle bodu 2. ale je nehoraznost ze nejcasteji to porusuje administrator.

mas napsat SZ.

Kodiak to napsal verejne, protoze soudruh otravuje rovnez verejne, jenze protoze to je kamos, tak mu to nikdo nevytkne.

zalozte si vlakno "urazeni a napadani Shivy a BR" na tomto foru to projde, protoze to adminuje soudruh a Andy (andy na to tady prdi, protoze adminuje lovectvi) a v pravidlech myslim neni bod jez to zakazuje (na rozdil od jinych for).

[Sidewinder]

To Kodiak:
Priznavam, ze Shiva jako clovek mi nesedi .. ale nediskutujeme tu o Shivovi, ale o BR. Je pravda, ze dle vseho, co jiz bylo napsano, si asi kazdy udelal svuj vlastni obrazek, ale jak to tak na foru chodi ... stare prispevky padaji do zapomeni, a nove prichozi uzivatele ctou jen to aktualni, takze se nikdy nebude dat rici, ze by bylo jiz vse napsano a receno!

O prinosu streleckemu sportu ze strany toho ci onoho cloveka bavit snad nebudeme - a uz vubec ne s nekym, kdo sam nenapsal nic.

Porusovani pravidel tohoto fora v tomto pripade musim prehlednout, jelikoz bych byl nerad narcen z cenzury, kdyz se jedna o kritiku me osoby.. priste bych ale byl rad, kdyby byl prispevek veden alespon slusne, kdyz uz neni k tematu a nic neprinasi!

Jinak na vysvetlenou pro vsechny nezucastnene:
Dne 24.9.2009 (tema Mala odstrelovacka, strana 123) se zminil Pitrs2 o sportovni pusce, kterou prodava prave pan Kodiak, vcetne zverejneni jeho telefonickeho kontaktu pro pripad zajmu. Ja jsem vyjadril svuj pochybovacny nazor o popisu kvalit teto zbrane, cimz jsem Kodiaka opravdu "nasr..." a on mi (tehdy jeste jako neregistrovany) vynadal prostrednictvim e-mailu .. vec jsme si nebyli schopni vyjasnit - ja jsem odmital uznat zbran za "extra povedenou" jen podle toho, ze dosahla v ISSF LM60 vykonu 590b .. Kodiak nebyl schopen poslat ani jedinou fotku nastrelky, ktera by kvality zbrane dokazovala .. a tak jsem si udelal nepritele - pokazil jsem mu kseft.

Tolik ke Kodiakovi.

A pokud jde o Shivu, je to velmi podobne. Nase rozhovory po ICQ staly u zacatku me strelby z malorazky, to uznavam, ale jen sebestredny Shiva si muze myslet, ze byl a je jedinym zdrojem mych informaci! NAOPAK .. a prave diky spouste informaci z jinych zdroju jsem musel zacit nektere nazory tohoto cloveka brat s poradnou rezervou - jako priklad mohu uvest: Shiva se mne snazil zpocatku presvedcit, ze SUHL150 nema smysl kupovat, jelikoz je to stary a davno prekonany system .. ze pokud chci strilet na urovni, musim si poridit minimalne Anschutz .. a nejlepe od neho .. po roce jsem jej se svou SUHL na BR porazil .. dalsi rok uz strilel se SUHL i Shiva ..

Dalsi sebestredne blaboly uz snad neni treba komentovat.

Jinak na BR v Melniku jsem opravdu byl prekvapeny, kdyz se zacal Shiva objimat s borci, ktere pred dvema dny na foru nazval shnilymi vejci a zeleninou nebo jak .. a drive na internetu pro ne mel i mnohem vulgarnejsi osloveni .. ale holt kseft je kseft.

Jelikoz se nam to tu ale zvrhava v ciste osobni diskuzi, byl bych rad, kdybychom to definitivne ukoncili. Nechci a nemohu to tu cele smazat a rozdat BANany, jelikoz v techto diskuzich vystupuji pouze jako soudruh Sidewinder, nikoli jako Administrator. Pokud chcete nekdo v reakcich pokracovat, tak prosim pres SZ!

[Shiva]

Kdyz pominu opet napadani me osoby, tak tohle uz je opravdu vrchol drzosti a arogance co tu soudruh administrator predvadi.
ve vlaknu Benchrest resi burzu a sve neshody s jinym uzivatelem, ktery se opovazil ho kritizovat za jeho zpusob psani a vyjadrovani o BR.
myslim ze reakce na odbornost ci cokoli jineho na co soudruh administrator reaguje spada do prislovi "postrelena husa". a hovori samo za sebe.
co se tyce nedele a objimani se. Je to jako vzdy vytrzene z kontextu a prekroucene. takze opet desinformace.
pouze 3 lidi jsou podepsani na zakladaci listine CSS sekce BR (ci klubu soutok nebo jak se jmenuji) Jiracek, Koptar a Jerabek. Pokud by soudruh admin byl vsimavy nebo chtel informovat objektivne, tak by vedel, ze soudruh Jiracek a soudruh Honzik byli pocteni mou naprostou ignoranci, Zdenek Jerabek prisel obrazne s naprazenou pravici, s tim ze zapomenme co bylo, (stary rozpor z roku ca 2005, mozno cist na www.benchrest.cz) jde nam o sport co s tim kdyz je to takle podelane.
s panem Koptarem se nikdy objimat nebudu ale uznavam zasluhu jeho a Oty Breitkopfa na pocatcich strelby BR v CR a chapu jeho horkost nad tim, ze neni ve stredu deni BR a proto jeho snahu zase byt. Pan Peiker (nebyl pritomen) mi nestoji ani za pozdrav. Standa Vrestiak, chce strilet a chce aby mu jezdili lidi na souteze, a jeho duvody proc neni v CBRA jsou dane (pro mne nepochopitelne) vztahy v jeho domacim klubu a nechce mit komplikace. Nemam problem v zajmu BR zkousnout osobni antipatie ke kazdemu, ktery chce konstruktivnim zpusobem BR posunout dopredu.

MOHU POUZE OPAKOVAT, ZE TAKOVYTO ADMINISTRATOR JAKO JE SIDEWINDER JE HANBOU PRO TOTO FORUM.
neni normalni aby administrator zneuzival forum k osobnim vylevum a napadani jinych uzivatelu. To je obycejna diktatura ktere nema obdoby.

[Kodiak]

To Sportovec: Omlouvám se za to sprosté slovo "hov..", mohl jsem jej nahradit slovem lejno, na významu by to nic nezměnilo a už by to nebylo tak sprosté!

To Mot: Nevidím jediný důvod k tomu, abych se snažil pochytit něco z toho co pan Sidewinder napsal. Pokud tady nějaký je, rád se poučím, ale nemyslím, že by mi cokoli od něj mohlo nějak zlepšit skóre na závodech!
Zatím "vzhlížím" k jiným odborníkům , kteří s MaO nemají nic společného a to jsou střelci v pravém slova smyslu, od nich se mám důvod něčemu učit!

Pro vyjasnění toho nařčení, že mi pan Sidewinder zkazil kšeft, není tomu tak a je dost úsměvné, že ho něco takového vůbec napadlo. Nalijme si čistého vína - jakékoli hlášky z jeho strany na vrub mé flinty, byly nepodložené, bylo to takové prázdné mletí pantem. Pro ukázku a jsem mu na mail poslal .pdf s nástřelkama (jeho nutkavá potřeba byla ukojena), protože jsem to nemohl dostat sem. Takže zájemci o shlédnutí obracejte se prosím na něj, aby jste se mohli dozvědět jak to s tím je!
Ano, žádný příspěvek, který byl přínosem pro ostatní jsem sem nedal - pokud nemám co říct, nebo nechci, tak nemluvím, narozdíl od jiných na tomto fóru.

Děkuji za prostor, kde jsem mohl reagovat.

S pozdravem Václav Chlum (SSK Nové Lesy)

[mot]

Kodiak: myslíš že v MaO není nikdo od koho by ses mohl něco přiučit? Tak to je tedy hodně odvážné tvrzení.

[Sidewinder]

To Shiva: Tonouci se stebla chyta .. kdyby tu byla diktatura admina, nebo alepson zneuzivani fora adminem, tak uz by si tu davno nebyl vcetne techto usmevnych obvineni..

To Kodiak: Nastrelky jsem opravdu dostal, ale az nyni, asi pred hodinkou .. pro uplnost je sem pridavam. Kdybyste prihodil takovouhle nastrelku tehdy, kdyz se o vasi pusce hovorilo, bylo by to mnohem lepsi a prinosnejsi, nez mi mailem vycitat muj kriticky postoj.

Timto se snad jiz kruh uzavrel .. a s nim i tato diskuze.

[Shiva]

Porusovani pravidel v bode 2. se stale opakuje. bohuzel Aministratorem opakovane.

Nevim kdo toto forum vlastni, pokud to neni SW sam, pak se divim ze SW ma stale titul administrator.

[rimfireBR]

no posílám nějaké NEWS o druhém ročníku profi ligy v USA v rimfire benchrest : http://www.proshootingleague.com/schedule/
je to samo pro příznivce BR
mám trochu obavy, že dostanu BAN když to píšu do BR a čtu o čem, že to tu JE
VOSTUDY

[sportovec]

Trochu bych se pokusil nenápadně vrátit k BR . Rád bych se optal, kdo jak drží - nedrží pažbu - pistolovou rukojeť při spouštění. Jsem zvyklý z pažeb 1907, Suhl a pod. držet pistolovku lehkým, plošným stiskem a tím mám také tlak na spoušť pod kontrolou. U BR pažby mám blbej pocit ze spouštění, je to takový bez držení, děsně nejistý pocity. Jde o zvyk, to je jasný ale zvažuju používat na BR pažbu A1907. To všichni BR střelci jen přitlačí dlaň z boku pažby ?

[rimfireBR]

LV 1O.5 lb držím ! musím držet z důvodu nemožnosti jak koliv vyvážit zbraň a to je zatím kámen úrazu! Ale při soustředění se na úchop jsem už měl nástřel 248 a 249 s Lapua Master M. Jinak mám jí i opřenou v rameni, ale s citem.
HV 15 lb zde se jen lehce dotýkám pistolové rukojeti a z lehka se dotýkám v rameni.
Minulý rok velmi dobrý BR střelec Jarda B. střílel velmi stabilně a jeho technika je bez doteku s pažbou, tuším, že má Anču 1913, optiku NF 12-42x56, střeliva R50, rear bag Edgewood, front rest made by Jarda sám.

[sportovec]

Bez doteku jsem zkoušel ale je to pro mne dost divný. Nevěřím ruce - prstu, že nestrhnu nebo odmáčknu brzy a pod. No, budeme zkoušet a to by bylo aby nebylo.

[Shiva]

V podstate se strelci deli na dve skupiny a celkem jedno jestli se jedna o velkou ci malou flintu (u air rifle nevim).
1. jsou ti co maji tzv. free recoil
2. lehky dotek pazby v rameni.

plati pro velkoraz (kratka vzdalenost, 100, 200 a 300m) a malorazku.

Vlastni odmackavani
1. pouze ukazovacek tahne rovne v ose spoust
2. tzv. "stipani" palec zapreny o lucik a ukazovacek na spousti. pak clovek "stipne" spoust.
3. jak napsal Honza, lehce se drzet pazbu a palec z vrchu na pazbe.

Samozrejme ze se muze strilet klasicky, problem je v tom ze clovek vetsinou neni schopen 25x stejne flintu zalozit, zatlacit, drzet a odmacknout.
Nekteri praktikuji i zpusob ovladani zadniho bagu z velkoraze, vyskove vyrovnavani. zmacknutim "usi" zadniho bagu. Rovnez se zacinaji i u malorazky pouzivat pakove predni stojany, velice rychla manipulace jak vertikalni tak horizontalni. chce to trochu jinou techniku. Ale po jejim zvladnuti, je to asi nejlepsi stojan. Pakou se pri zmene povetrnostnich podminek da ve zlomku vteriny prejet do nastrelu, overit si predpokladanou korekce a okamzite se vratit na ostry terc. Zde je zpusob pri kterem se zbran drzi (u pravaka) pravou rukou mene vyhodny, protoze je tezke se soustredit na to aby prava ruka drzela stejne a tlacila stejne pri pohybu levou rukou jenz ovlada stojan.
V podstate se ale neda rici ktery zpusob je lepsi. ale nejvice chyb vzdy dela strelec, proto pri pouziti "drzeni" zbrane je velice obtizne.