.38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Odpovědět
bufallo
Příspěvky: 339
Registrován: 14 srp 2007 14:21
Bydliště: BB

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od bufallo » 12 úno 2013 06:42

ono to zase nieje take horuce ako to vizera... americka norma SAAMI pouziva mensie prevadzkove tlaky ako CIP tu v Europe, takze laboracia +P SAAMI dosahuje +/- nieco normy standard CIP... nedavno som cital taky clanok o laboraciach +P, myslim ze v SR... takze laboracie +P nie su problem, skor uz by som sa obaval +P+ , hlavne roznych hlinikovych a plastovych a odlahcenych ultralight ramov zbrani, tam by uz to mohlo ist o poskodenie, ale stale to nedosahuje tlaky tormentakov, takze to musi vydrzat, samozrejme nie trvale zatazovanie... ale minule som studoval nejake manualy vyrobcov, pozeral som vykon napr. 38Spl vs 38Spl +P, a cuduj sa svete, vela laboracia 38Spl vo vykone predstihuje aj 38Spl +P, tak nechapem aky to teda ma zmysel.... :( napr. SB olovena strela...
zaujimava moze byt laboracia 38 Spl +P+, to sa uz pomaly blizi asi 357??... ale tu v Europe som nevidel este +P+ oficialne vyrazene na dne nabojnice, ani +P sa velmi nepredava... iba 9Luger som videl +P+...
Winchester a Federal su po nete obrazky krabic zo znacenim 38 Spl +P+, ale obrazok dna nabojnice som nikde nenasiel znacene +P+... by ma zaujimali tlaky +P+ v porovnani tormentaku 38Spl vs 357...


Uživatelský avatar
l.u.k.a.440
Příspěvky: 236
Registrován: 10 zář 2006 21:21

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od l.u.k.a.440 » 12 úno 2013 11:46

já to myslel tak, že třeba z alfa Steel .38spl lze střílet i +P a +P+. Měl by mít válec stavěný, pomalu odpovídající tlakům podobným jako u .357 mag, co jsem se dozvěděl. Ale když je na revolveru napsáno +P je myšleno i +P+ atd... Jinak by bylo přeplusováno. Na revolvery se píše se pouze a maximálně +P.
teď: CZ 75 B compact 9x19, CZ vz.52 7,62x25, CZ 455 lux II ex.: SEMI ZS 26, Holek 831, CZ P-07 2.gen 9x19, CZ 75 BD POLICE 9x19, CZ vz.82, CZ 83 7,65 Browning, Alfa-Proj Holek 841 chrom, Alfa-Proj Holek 621 .22 LR, Alfa-Steel 3531, Kora Brno 4".22LR
Dancek
Příspěvky: 128
Registrován: 27 srp 2007 19:01
Bydliště: u Hradišťa

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od Dancek » 12 úno 2013 18:59

Možná se mýlím, ale mám za to, že náboje +P+ jsou hlavně obchodním lákadlem několika výrobců. Tento náboj není uveden v CIP ani v SAAMI, podle níže uvedeného příkladu dosahuje nejspíš hodně vysokého tlaku a pravděpodobně jej nelze střílet ze zbraně určené pro +P. Členství v SAAMI je dobrovolné, takže v USA je podstatně větší benevolence v dosahovaných tlacích vyrobeného střeliva než třeba u nás.
Jako příklad by se dal uvést např. náboj 44 Mag. +P+ firmy Bufalo Bore https://www.buffalobore.com/index.php?l ... etail&p=54 , kde je přímo uveden výčet zbraní, ze kterých jej lze střílet, z jiných zbraní stejné ráže to výrobce přímo zakazuje.
V manuálech pro přebíječe Accurate, Ramshot, Winchester a několika dalších jsou rovněž uvedeny pouze laborace +P.

l.u.k.a.440: Na revolvery se píše se pouze a maximálně +P.
Ono se tam ani nic jiného psát nemůže, když náboj 38 Spec. +P+ není zaveden a oficiálně neexistuje.
perforator
Příspěvky: 30
Registrován: 23 kvě 2011 13:16
Bydliště: Ludgerstal

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od perforator » 20 úno 2013 22:43

Ta k jakému závěru se vlastně došlo? Je tu spousta tabulek a dohadů a spekulací ale závěr mi nějak uniká má teda smysl kupovat revolver 357 v 2" ? a ješte v nějaké verzi LCR nebo chcete li light ultra? Ptám se protože se právě chystám pořídit si něco hodně lehkého do kapsy u "bermud" :-) zřejmě taurus nebo ruger na sw nemám dost peněz,něco takového http://www.strelecky-portal.cz/e-shop/k ... -klcr.html nebo tohle
http://www.strelecky-portal.cz/e-shop/k ... or-38.html neplánuju s toho vystřílet 1000 ran týdně je to čistě obraná zaležitost protože v létě by se mi můj wiking těžko skrýval :-)
kersanti
Příspěvky: 399
Registrován: 03 črc 2010 13:53

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od kersanti » 20 úno 2013 23:42

Závěr je takový,že magnum bude vždy výkonnější.Pokud plánuješ něco opravdu lehkého a malého od trenek,tak si spíš pořiď LCP nebo Kevina.
rotwajlerdick
Příspěvky: 271
Registrován: 06 čer 2010 23:25

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od rotwajlerdick » 20 úno 2013 23:45

i ppk vleze,
Uživatelský avatar
ataman
Příspěvky: 12
Registrován: 29 lis 2006 19:04

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od ataman » 21 úno 2013 00:28

Závěr je jasný...bafni to do ruky vystřel jedno a druhé a poznáš sám :D . Jo a s "plus péčkama" bych to nepřeháněl. Setkasl jsem s tím, že zrovna tyhle náboje výrobci do některých svých magnumů výslovně nedoporučují. Ono i střílet z 357 náboje 38 special by mělo být pouze nouzové řešení. Pěkných pár střelců se už divilo, když na ně vyběhl válec nebo se jim rozletěl rám nad vyústěním komory válce do laufu. Ono přeci jen nábojnice 38 special je kratší, nevyplní celou komoru a fyzikální zákony jsou neúprosné.
bufallo
Příspěvky: 339
Registrován: 14 srp 2007 14:21
Bydliště: BB

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od bufallo » 21 úno 2013 06:43

len ten kto si uz vystrelil zo 400 gramoveho ultralightu alebo plastaku 357 uveri co to dokaze... :mrgreen: neviem pre koho to vobec vyrabaju... :( myslim ze 38-ka je asi ten vrchol co je este pouzitelne, no a vykonovo SB-cka 38 Spl strela LRN dosahuje cez 400J a to je myslim dostatocne... laboracie +P dosahuju vykonovo niekedy pod tuto uroven a tlakovo len tesne nad standardom europskej normy CIP... takze ak chces revolver, bohate ti bude stacit aj toto... ale na skryte nosenie je vyhodnejsie nieco plochsie, revolver ma tucny valec, brat ma Ruger LCP a nevie si vynachvalit.. strcis ho aj do vrecka na plavkach... :lol:
Uživatelský avatar
JaK
Příspěvky: 165
Registrován: 21 bře 2006 20:39
Bydliště: Vysočina

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od JaK » 21 úno 2013 11:55

.38 Special možná dosahuje 400J, ale určitě ne z 2" hlavně. Nicméně i tak by to mělo stačit.
Jinak v podobné velikosti a hmotnosti jako ultralight revolvery existují samonabíjecí pistole v 9x19 přes .40SW až po pár modelů v .45ACP...
perforator
Příspěvky: 30
Registrován: 23 kvě 2011 13:16
Bydliště: Ludgerstal

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od perforator » 21 úno 2013 12:40

Takže závěrem asi tak,pokud revolver s 2" hlavní je 38 speciál dostatečný náboj,zkusím někde sehnat obě ráže a vystřelit si a pro revolver jsem se rozhodl proto že mi přijde jistější jako zbraň poslední záchrany než pistole v případě selhání u pistole už nemusí zbýt čas na opětovné natažení popřípadě dolování hilzny :shock: u revolveru prostě jen znovu zmáčknu spoušť navíc pistoli už mám :D něco jsem si už vybral tak bych ocenil váš názor
Taurus 851 PROTECTOR .38
Taurus M850 Ultra Lite 2"
Ruger LCR
Ruger KLCR
Taurus RT 605
Taurus M651 CIA Protector 2"
Taurus M650 CP 2"
a narazil jsem na alaskana pěkné dělo ma medvědy .454 casull :lol:
4mike
Příspěvky: 644
Registrován: 16 čer 2006 21:26
Bydliště: Brno

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od 4mike » 22 úno 2013 09:17

ataman píše:........... Pěkných pár střelců se už divilo, když na ně vyběhl válec nebo se jim rozletěl rám nad vyústěním komory válce do laufu. ............................Ono přeci jen nábojnice 38 special je kratší, nevyplní celou komoru a fyzikální zákony jsou neúprosné.

1/ za leta střílení z revolveru jsem nepotkal nikoho komu by se 357 rozlítla při střelbě 38 spec náboji
ani jsem se nesetkal s nikým, kdo by někoho takového osobně znal
(rámy J praskají pod laufem, poněvadž jsou poddimenzovaný a u Káček laufy v náběhu obvykle proto, že se provozovatel vykašle na doporučení výrobce o min 158grn střelách)
2/ neuprosné je jen věčné házení hrachu na zed
v IPSC , USPSA, .... je celá řada lidí střílejících z revolverů 357 přebíječkami v nábojnicích délky 19-23mm
(navzdory slátaninám v Zemědělských Novinách)
a jde o desítky tisíc ran
Uživatelský avatar
Bonanza
Příspěvky: 627
Registrován: 01 črc 2007 18:53
Bydliště: Praha 5

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od Bonanza » 22 úno 2013 17:26

Mám stejné zkušenosti jako 4mike a na westernu je to velmi podobné jako v bodě 2.
PaF
Příspěvky: 379
Registrován: 24 led 2008 19:30
Bydliště: Brno

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od PaF » 22 úno 2013 18:30

JaK píše:.38 Special možná dosahuje 400J, ale určitě ne z 2" hlavně. Nicméně i tak by to mělo stačit.
Jinak v podobné velikosti a hmotnosti jako ultralight revolvery existují samonabíjecí pistole v 9x19 přes .40SW až po pár modelů v .45ACP...
Zkus mi sem napsat jedinou pistoli v .45 ACP do 400g. Tu bych chtel... :lol:
Uživatelský avatar
Prim
Příspěvky: 97
Registrován: 18 zář 2011 15:32

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od Prim » 22 úno 2013 21:24

Tak 400g asi ne, ale treba Kahr PM45 k tomu nema zas tak daleko :wink:
Quis vellet pacem, preparat bellum
PaF
Příspěvky: 379
Registrován: 24 led 2008 19:30
Bydliště: Brno

Re: .38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

Příspěvek od PaF » 23 úno 2013 14:54

Kahr PM 45 k tomu ma navic 200g, coz je 50% navrch :roll: a do tech 600g das 6 ks .45 ACP. Kdyz to pak srovnas s 2" v .38 na lehlem ramu, jsi skoro na dvojnasobku. Asi tak...
Odpovědět