.22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Odpovědět
petrulin1
Příspěvky: 49
Registrován: 14 zář 2016 18:24

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od petrulin1 » 19 zář 2016 18:52

Mohl by mi někdo vysvětlit ,v čem se má střílet těmi špičatými 6mm flobert náboji? Mám R1 Streamer (takový co je tady kousek výše na fotce),při testu se jeví ty špičky výrazně průbojnější.Kulička do smrkové desky z cca 4m zajede tak akorát celá.Špička tu desku (22mm silnou) provalí téměř durch.Toť mé poznatky.Jenže ,jak už se popisuje v jiných vláknech,protože v těch špičatých je troška prachu,nábojnice se při výstřelu roztáhne a nejde ven z válce.A to tak,že vůbec.Ani jedna.Takže po vystříleném bubínku následovala jeho rozborka a opatrné vyrážení dřevěnou tyčinkou ven.30 minut práce.Což je nepoužitelné.Dobře,beru,revolver je výrobcem určen na 6mm ME Flobert.
Ptám se tedy ale,do čeho je ten špičatý náboj vhodný ?? Kde se nestane ten efekt roztažení nábojnice ?? V jaké zbrani? Díky


Zoraki HP-01, .177 , Ultra
Uživatelský avatar
therion
Příspěvky: 258
Registrován: 19 dub 2013 06:55

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od therion » 22 zář 2016 08:14

Je to otázka komorovani a konstrukce zbrane. Kupříkladu u moji špilasky jdou spice vyhazovat obtizne , ale z UR1 bez problemu. Hodne lidi pouziva spice i u predelanych malorážek. Osobne je ale nepouzivam kvuliva karavalu.
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1109
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Albert 22 » 22 zář 2016 10:07

Nábojová komora v otočné části bubínku revolveru Zoraki R1 Streamer cal.6mm by měla být vystružena kuželovitým výstružníkem, aby vystřelené nábojnice šly lehce vyhazovat. Že by tohle turecký výrobce tohle nevěděl? Tedy alespoň u mého Streameru jsem posuvným měřítkem žádný rozdíl nenaměřil.
Také u našeho nevyzpytatelného výrobce flobetového střeliva S&B může být rozdíl v tloušťce stěny a pevnosti materiálu nábojnice … Zkrátka je s tím zábava, jak už jsem zde dříve uvedl!

Ovšem pro posouzení výkonu a průraznosti budou jednoznačně směrodatné výsledky měření úsťové rychlosti na balistickém chronometru a v závislosti na vzdálenosti též balistický koeficient střely, který je jednoznačně lepší pro náboje 6mm ME s kuličkou.
Heslo naší doby: "Ať ta koza chcípne!" ... aneb proč se my Čecháčkové neumíme domluvit?
petrulin1
Příspěvky: 49
Registrován: 14 zář 2016 18:24

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od petrulin1 » 22 zář 2016 10:38

Přesně o tu zbraň se jedná i u mě.
Zoraki HP-01, .177 , Ultra
cvicubis
Příspěvky: 417
Registrován: 24 kvě 2006 20:52

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od cvicubis » 24 zář 2016 22:56

Jde 6mm Flobert vložit do .22 flobert revolveru???
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1109
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Albert 22 » 25 zář 2016 12:02

Vložit jistě půjde, náboje cal.6mm ME - Flobert a .22 Flobert CB od SB mají prakticky stejný rozměr nábojnice. Liší se jen tvarem a hmotností střely a obsahem výmetné nálože, nepatrně tedy i výkonem.
viz. http://www.sellier-bellot.cz/produkty/n ... -produktu/

O jaký typ revolveru flobert se jedná?
Heslo naší doby: "Ať ta koza chcípne!" ... aneb proč se my Čecháčkové neumíme domluvit?
Strelec45
Příspěvky: 234
Registrován: 12 úno 2016 18:22

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Strelec45 » 25 zář 2016 14:09

Přesně. Záleží na revolveru. Já sice vložím, ale neotočím kolem dokola, neb překáží hlaveň. Prostě špička lehce kouká ven z válce. Jedná se "klon" Coltu SAA od Arms Moravia. Dneska už v prodeji dávno není.
Prach, píst, ... vzduch a bombičky ZATÍM ne.
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1109
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Albert 22 » 30 zář 2016 11:50

Dlouho jsem nechápal proč zejména ty náboje cal. 6mm ME-FLOBERT s kuličkou někdy dělají neuvěřitelné divy, ale povětšinou neprostřelí ani kus hadru. Zbraň sice vydá silnou ránu, ale to je asi tak všechno! Kulička sotva tak doletí do terče. Výsledky měření však jsou jednoznačné…
Obrázek

Za pomoci Air Chrony (MK1) jsem z 10 výstřelů u 3 nábojů naměřil vysoké energie dokonce hodně nad 7,5 J, ovšem u zbývajících 7 nábojů byly úsťové rychlosti v rozmezí pouhých 20 až 40 m/s což odpovídá energii sotva 0,20-0,50 J. Průměry však nepřekročí zákonem dané hranice! Tedy alespoň podle mého měření na Air Chrony u jedné zakoupené šarže cal. 6mm ME-FLOBERT se ukázalo, že energií nedosahují ani parametrů obvyklých u malých Airsoftových pistolek s mechanickým natahováním.

Je to nějaká chyba měření? Stížnosti v tomto fóru prokazují, že nikoliv ! …

Doufám, že díky přístroji Air Chrony se nám podaří odhalit mnohé dosud „ neobjasněné záhady“ a „ paranormální jevy“ v oboru flobertového střeliva od našeho výrobce Sellier & Bellot.
Heslo naší doby: "Ať ta koza chcípne!" ... aneb proč se my Čecháčkové neumíme domluvit?
JuroNR
Příspěvky: 871
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od JuroNR » 30 zář 2016 19:59

Zahady sa daju vždy velmi lahko vysvetliť, ako som ti pisal v sz. Ešte ma napadlo že som mal dva druhy tychto flob. nabojov, jedny mali guličku nalisovanu tak že velmi lahko prstami šla oddeliť od nabojnice a druhe boli take že guličku bolo možne oddelit od nabojnice len kliešťami, to znamena že boli vzduchotesne a samozrejme aj vlhkotesne, čo tiež ma velky vplyv na vykon.
petrulin1
Příspěvky: 49
Registrován: 14 zář 2016 18:24

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od petrulin1 » 30 zář 2016 20:42

Tak se poděl i s námi o vysvětlení záhady.Byly patrony navlhlé?
Zoraki HP-01, .177 , Ultra
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1109
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Albert 22 » 30 zář 2016 21:27

Navlhlé patrony? ... tak to by to asi vůbec nevystřelilo. Skladuji vše v naprosto suchých prostorách. A střela je v nábojnici viditelně zalisována, předpokládám, že hermeticky. Problém je zcela jistě v dávkování třaskavé a zápalné slože, eventuálně v její účinnosti.

Náboje se špičkou tento problém nemají, neboť údajně mají méně účinnou zápalnou slož a proto je tam přidáváno malé množství střelného prachu. A jak to vidím, bylo by to řešením i nábojů s kuličkou!

Tedy problémem je kvalita toho, co je nám tu prodáváno za cenu 2x vyšší než u náboje 22 LONG RIFLE STANDARD...

Možná však jsem zrovna trefil na zmetkovou šarži, ale stížnosti na kvalitu flobertového střeliva v řadě diskusních fór nasvědčují, že se jedná o letitý a neřešený problém!

Obrázek
Heslo naší doby: "Ať ta koza chcípne!" ... aneb proč se my Čecháčkové neumíme domluvit?
Uživatelský avatar
Kavy
Příspěvky: 2861
Registrován: 24 bře 2009 19:52

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Kavy » 30 zář 2016 21:41

A hele , to je moje stará fotka :-)
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1109
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Albert 22 » 30 zář 2016 22:23

Kavy píše:A hele , to je moje stará fotka :-)
Díky za fotku! ...
Zdá se že naši flobertkáři díky kvalitě střeliva už dávno rezignovali a pověsili svoje zbraně doma na stěnu jako pouhou dekoraci… znehodnocené historické atrapy!
Heslo naší doby: "Ať ta koza chcípne!" ... aneb proč se my Čecháčkové neumíme domluvit?
pavel 54
Příspěvky: 1702
Registrován: 28 bře 2009 10:09
Bydliště: velmez

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od pavel 54 » 01 říj 2016 09:26

Tak,tak. Taky jsem už rezignoval a flobertek se zbavil. Zlatá SW-700 16Joule a cena poloviční.
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1109
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Albert 22 » 01 říj 2016 09:56

Zkrátka tyhle flobertky jsou jen drahé hračky pro zábavnou střelbu s neúměrně předraženým střelivem a nelze od toho očekávat nic víc než velké rány.

Ostatně já to koupil na místo poplašňáku do vinice na plašení špačků slepými nábojkami cal.6mm START SB... Také tihle příživníci a zlodějíčkové modré barvy jsou u nás chráněni zákonem! Ba i jiní přemnožení vetřelci…

Obrázek

Obrázek
Heslo naší doby: "Ať ta koza chcípne!" ... aneb proč se my Čecháčkové neumíme domluvit?
Odpovědět