22LR pro sebeobranu?

S474N · Příspěvek od **S474N** » 16 srp 2006 23:01

Andy: hrdinu s dvaadvacitkou jsou plny hrbitovy

Richi · Příspěvek od **Richi** » 17 srp 2006 01:36

Satan: aj plno odvážnych a neľútostných teoretikov

cmk · Příspěvek od **cmk** » 17 srp 2006 08:12

Richi: no nevim no, spis sptanych praktiku jsou plny hrbitovy, teoretici se stahujou do ustrani a pak jen mluvej o tom, co ti praktici na hrbitovech udelali blbe

S474N · Příspěvek od **S474N** » 17 srp 2006 08:16

Richi: jasne, pro priste me ale radeji oslovuj "Drsny Harry"

cezeta · Příspěvek od **cezeta** » 21 srp 2006 17:49

Je možné ze 22 po vystrelu zustane v utocnikovi zpusobi sok a zabije ho spis nez velka raze ktera proleti skrz? Pak by tedy 22 byla utocna a nevhodna na obranu kde touzime zastavit ne zabit.

Příspěvek od **Andy** » 21 srp 2006 17:58

Precti si celou debatu. .22 nema skoro zadnou energii na to aby nekoho zastavovala. Zastavis ho leda zasahem do CNS (centralni nerovova soustava). Ostatne nemusis ho zastavit ani vetsi razi, jde jen o pravdepodobnost. A ta je u .22 miziva.

cezeta · Příspěvek od **cezeta** » 21 srp 2006 18:04

no ja prave hledam nejaky judikaty a rozsudky. Jinak jaka je sance ze pri stretu prezijes? nikdo me nikdy netrefil tak mam mozna naivni predstavu ze zasah z pistole 90% smrt.

Finson · Příspěvek od **Finson** » 21 srp 2006 18:07

CEZETA: Je to velice, velice nepravděpodobné. Nejde totiž vůbec o to, zda střela zůstane v útočníkovi nebo jím proletí, ale kolik energie mu předá. Resp. na průstřelu záleží, ale z úplně jiného důvodu - aby střela po průletu lumpem nezasáhla ještě někoho nevinného o pár (destítek, stovek) metrů dál.
A ráže .22 prostě nemá dost energie a nepůsobí tak šokově, jako větší ráže. Zastavovací efekt je tím silnější, čím větší díru (na průměr a dostatečně hlubokou) střela do útočníka udělá. Střela účinná pro obranu musí trhat tkáně, tříštit kosti a způsobovat masivní krvácení, ne projíždět tělem hladce jako nůž máslem. Čistého a úzkého zásahu, ať už jde skrz nebo ne, si útočník nemusí všimnout i několik minut (pokud není zasažen mozek, srdce nebo plíce) - a pak už může být pro obránce pozdě, i když útočník následně zemře.
Střela prostě musí v těle útočníka udělat okamžitě pořádnou paseku, aby to zabralo hned, a na to .22 nemá.

golfkiller · Příspěvek od **golfkiller** » 21 srp 2006 18:59

no já si myslím ze 22. kdyz te nekdo trefi tak uz te nejaka agrese proste prejde, kdyz ho strelis treba do kolena nebo do (koulí) tak si myslim ze rozhodne se uz na nic nezmuze . Ale ja bych tedy radši volil 9mm ale jsem zastance toho ze i s malim kasparkem se da hrat velke divadlo

4mike · Příspěvek od **4mike** » 21 srp 2006 19:51

Golfkiller
do zmiňovaných partií stačí zasáhnout třeba prakem či teleskopem, na to netřeba ani ZP

cezeta · Příspěvek od **cezeta** » 21 srp 2006 20:05

prakem.....

golfkiller · Příspěvek od **golfkiller** » 21 srp 2006 20:16

4mike : to je jasny ze jo ale praky se resej v jinym foru ,tady se resi 22.

cmk · Příspěvek od **cmk** » 22 srp 2006 21:35

http://www.volny.cz/buchtik/Revo/Nacvik ... htm#nahore

Pojednani o ucinnosti strel.
Zajimavy jsou tam 2 veci:

a) ucinnost 7.65, kterou dneska kdekdo povazuje za nevyhovujici je v podstate stejna, jako ucinnost .38special, kterou kdekdo povazuje za vyhovujici a stejna, jako 9 BrK - tj. cca 50%.

b) ucinnost .22LR je 21%, dnes nejklasictejsi naboj 9mm Luger ma 63%.
Pri trose matematickych znalosti dochazim k tomu, ze pokud vypalim 4 rany .22LR, dostavam se na pravdepodobnost 61% - jinymi slovy - 4 zasahy .22LR odpovidaji 1 zasahu 9mm Luger - to uz snad samo o sobe vypovida o tom, jak moc je .22LR na obranu vhodny, kdyz i u 9ky se doporucuje palit MINIMALNE 2 rany.

golfkiller · Příspěvek od **golfkiller** » 22 srp 2006 22:06

proste to bude bolet a basta , magoru ktery po tobe pujdou s deseti prustrelama tolik neni a je velmi mala pravdepodobnost ze na nejakeho takoveho narazite

Finson · Příspěvek od **Finson** » 22 srp 2006 22:17

Jde o to, že dost magorů nejsou až tak moc magoři, aby čekali, až si do nich těch 10 ran vysypeš

Pro cmk: Tu pravděpodobnost nejde takhle jednoduše sčítat, neb se nejedná o nezávislé jevy, obávám se. Ty 4 rány z .22 budou mít pořád menší šanci na zastavení protivníka než 1 rána z 9 mm Luger, stejně tak jako 2 rány z 9 mm Luger nemají 100% šanci (přitom podle tvého výpočtu by měly mít 126%).