vse o malorazkach

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Odpovědět
Choochoo
Příspěvky: 51
Registrován: 16 říj 2006 16:18

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od Choochoo » 23 čer 2017 12:50

Máte někdo zkušenost se zkracováním hlavně 456? Jak se to podepsalo na presnosti? Předpokládám že bych zkusil těch dnešních 520mm. Co vy na to?

Jinak něco zajímavého k přesnosti a volné hlavni 455 s hlavni Lilja.
http://www.rimfirecentral.com/forums/sh ... 694&page=3
Uz jsem vychladl z rychleho uvolnovani hlavne na 456, nemuselo by to mit jen pozitiva


harpplayer
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1569
Registrován: 31 bře 2006 12:48

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od harpplayer » 23 čer 2017 14:17

Hlaveň bych zkracoval jedině za předpokladu stržené "koruny" a výdutě u ústí. Nedoporučuji žádný takový experiment, pokud to nebude dělat zkušený puškař. Jednak je třeba správně zpracovat "korunu" ústí a jednak je třeba případný řez trefit do kmitacího uzlu - takže nic pro amatéry. Zkrácením hlavně doma ve svěráku s jistotou nezvýšíš přesnost, ale s jistotou nevratně zkurvíš flintu.
mari
Příspěvky: 1038
Registrován: 12 úno 2009 13:43
Bydliště: JČ, Pha

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od mari » 23 čer 2017 15:23

Urcite to neni prace se sverakem a pilkou, to snad Chocha ani nenapadlo. Zase z toho ale nedelej Harpe alchymii.
Uzel kmitu sice existuje, ale je to promenna, zavisla minimalne na rychlosti strely. Aby ses priblizil k uzlu, musis najit vhodne naboje s rychlosti, ktera bude pro tvuj lauf optimalni, pripadne osadit hlaven tunerem. U velkoraze mas vetsi moznosti, jelikoz zde vyuzijes prednosti reloadingu a postavis si naboj s dannou rychlolsti. Nikdo tedy u kraceni nehleda uzel kmitu, ale po zkraceni hleda vhodne naboje :D
Nebo si snad myslis,ze vyrobci pocitaji s kmitem? Dle jake rychlosti, dle jake strely,...?
U 456 bych se toho obzvlast nebal, hlaven bude pouze tuzsi, vykyv amplitud bude pri stejnem kmitu nizsi. U 456 asi nepodstatne, ale rozumne zkraceni neuskodi. Zkracovat ma smysl pouze tolik,aby ses neochudil o rychlost, ktera by te mohla chybet. Sportovni malorazky,ale maji hlavne zbytecne dlouhe, na vykon danneho naboje. Jejich delka ma ale opodstatneni v delce zamerne. Jelikoz pri pouziti klasickych miridel je dlouha zamerna vyhodou.
Nicmene ikdybys byl dobry soustrznik ( chce to opravdu vyrovnat hlaven do osy, aby rez byl kolmy na drazky ), tak se jedna o upravu hlavni casti zbrane a od toho jsou tu kvalifikovani lide.
harpplayer
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1569
Registrován: 31 bře 2006 12:48

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od harpplayer » 23 čer 2017 20:31

No, jak myslíš, aneb, každej svýho štěstí maschinenführer...
Pajik_CZ
Příspěvky: 184
Registrován: 04 pro 2015 21:34

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od Pajik_CZ » 24 čer 2017 12:54

nehledě na §63 odst. 5 zákona o zbraních... A že ústí hlavně má zásadní vliv na stopy, o tom se snad dohadovat nebudeme...
Choochoo
Příspěvky: 51
Registrován: 16 říj 2006 16:18

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od Choochoo » 25 čer 2017 00:12

Zakon je jasny, ale spousta lidi zkracovala u puskare a co k tomu dostanes za doklad. Nehlede na to, ze delka neni nikde uvadena, takze klidne muzes tvrdit ze to takhle bylo.
O pilce a sveraku to jasne neni, ale jak rika presne mari, je to jen strojarina, zadna vyssi divci. Kazdy slusny soustruznik to musi udelat uplne v pohode.
Pravda je takova, ze tady na malorajde tezko budes ladit naboje, coz jsem si neuvedomil. Ale jak rika mari, tuhost musi byt vetsi, takze v tom vidim zatim jen prinos, pokud se to udela jak ma.
Trochu me to laka, kratsi tezsi lauf na cca 520mm, na K4M tech 650mm neni uplne to pravy orechovy.
Zatim neni tedy duvod, puska dobry, tak to necham zatim jen na uvahy.
JuroNR
Příspěvky: 769
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od JuroNR » 25 čer 2017 19:31

Co to je strojarina? žádna vyšši dívčí.
Ja som len velmi zvedavý na toho bežneho sustružnika, ako upne tu kuželovu hlaven do sklíčidla. A ako zarovna ústí ked bude mať hlaveň podoprenu hrotom, a ako skrati tu hlaveň? upichovakom? Vmomente ako sa hlaven oddeli to tomu bežnemu sustružnikovi dobre rozbije rypak. A ešte ma napadlo ako tu hlaveň vyrovna, ked da hodiny-dotyk do vyvrtu tak hodiny budu ukazovať pokažde inu hodnotu lebo vyvrt ide do špiraly. Treba vyrobiť presnu hriadelku aby išla do hlavne na tesno a na ňu to indigovať atd.
Nuž od počitača je všetko jednoduche.
Choochoo
Příspěvky: 51
Registrován: 16 říj 2006 16:18

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od Choochoo » 26 čer 2017 09:16

Tak jasne ze je to od pocitace jednoduche :lol:
Za prve kazdy schopny soustruznik jiste vi, ze kdyz upichuje nejakou hridel, tak ji asi bude mit tezko podeprenou hrotem konika. To je prave to, ze mluvim o slusnem soustruznikovi a vy mluvime o tom patlalovi :lol:
Jinak kde mate zaruku, ze kazdy "puskar" je lepsi nez dobry soustruznik? Ten puskar toho jiste udela na soustruhu mene, nez ten kdo je tim vyucen a zivi ho to treba nekolik desetileti :wink: Pokud se soustruznikovi rekne co se chce a kouka se mu na ruce neni problem.
JuroNR
Příspěvky: 769
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od JuroNR » 26 čer 2017 22:49

Ano, na puškara som zabudol, tiež to neni zaruka že to urobi kvalitnejšie ako sustružnik. A ešte netreba zabudnuť na taku maličkosť pri tom skracovani hlavne ako je čok. Pri jeho odsustruženi alebo nejakom inom narušeni presnosť bude už len horšia.
sapér vodička
Příspěvky: 47
Registrován: 04 říj 2015 20:36

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od sapér vodička » 27 čer 2017 07:21

čok u kulové hlavně? můžete to rozvést?
mari
Příspěvky: 1038
Registrován: 12 úno 2009 13:43
Bydliště: JČ, Pha

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od mari » 27 čer 2017 08:37

Juro ty jsi uplne mimo. :lol: Predpokladam, ze soustruh jsi videl tak na youtube a v ruce drzel maximalne hlaven z vetrovky. Chapu, ze je to diskuzni forum, ale prispevky by mely mit alespon trochu realny podkald, nejlepe podlozeny zkusenosti.
V jake casti malorazkove hlavne je cok? Jak to prosimte vypada a jak se treba dela u skrabane hlavne?
Choochoo
Příspěvky: 51
Registrován: 16 říj 2006 16:18

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od Choochoo » 27 čer 2017 10:17

Jestli kolega nezamenil cok se zakoncenim usti. Proste to neni vyssi divci a tim to konci, jen je to treba udelat dobre.
http://1.bp.blogspot.com/-BUBuXyhFvto/U ... arrels.jpg

Od puskare jsem slysel ze se to u tech 456 dela, ale jsem nervozni z toho ulozeni hlavne. Kdyby byla hlaven u 456 cela volne kmitajici tak OK, ale tady s tim sroubem u poutka, co drzi hlaven si nejsem nejak moc jist, ze to zkraceni muze prospet a neuskodi. Kratsi hlaven by mela byt tuzsi, mela by mene kmitat a mela byt cca presnejsi. To je teorie, proto me zajimal nekdo kdo si to opravdu nechal uz u 456 delat.

Jinak proc vlastne chodit za soustruznikem, kdyz mam doma pilku :lol:
http://www.accuratereloading.com/crownr.html
mari
Příspěvky: 1038
Registrován: 12 úno 2009 13:43
Bydliště: JČ, Pha

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od mari » 27 čer 2017 11:14

Sroub, ktery je na hlavni muzes vypustit. Vyklepni i tu matici z rybiny. Minimalne se ti zlepsi to, ze nebude nastrel cestovat vlivem vlhkosti pazby. Znam spoustu lidi, co to udelalo, vcetne me, kdyz jsem se zabyval ladenim 456. Jedna zkracena asi o 150mm 456 je v mem okoli a strili perfektne. Rozhodne ji zkraceni na presnosti neubralo, ba naopak.
Choochoo
Příspěvky: 51
Registrován: 16 říj 2006 16:18

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od Choochoo » 27 čer 2017 11:48

Moc diky za info, to jsem chtel slyset. Zkusenosti opravdovych uzivatelu.
Jinak ja videl nekde kratkou 456 se zavitem na usti, prej tovarni kratsi model. To me docela laka. Myslim, ze i pro souteze K4M by mohla byt kratsi hlaven vyhodou, protoze by nemuselo dochazet k takovemu ovlivneni presnosti zasahu vlivem delsiho pobytu strely v hlavni. To ale asi bude zanedbatelna chyba.
Ale asi jsi me nakopnul k upravem. Az bude cas tak se asi pustim i do ladeni 456 :wink:
JuroNR
Příspěvky: 769
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: vse o malorazkach

Příspěvek od JuroNR » 27 čer 2017 23:01

Inač keby tu hlaven skratil o 200mm tak by bola ešte presnejšia a keby o 300mm tak to už by ani rozptyl nemala. Ja som len zvedavy čo povie novemu majitelovi že prečo je hlaven kratšia o 150mm, alebo policajtovi pri prepise. Potreboval som nasadiť 15cm tlmič tak som 15cm ufikol?
Ešte taky vtip ma napadol ako jednemu rusovi cez vojnu vybuchol v rukach granat a nič sa mu nestalo len oci mu vybilo, tak mu dali sklennene a normalne ešte lepšie vidi ako s tymi vlastnymi.
No nič sranda musi byť.
Choochoo neser se s tim ufikni tu hlaven na polovicu a hotove, budeš mať dve maloražky a jake presne.
Odpovědět