Predovky

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
blecha.z
Příspěvky: 562
Registrován: 01 led 2008 11:20

Re: Předovky

Příspěvek od blecha.z » 08 lis 2020 21:24

Válení kulí se osvědčilo dělat v tom velikém ložisku. Už jsem fotku sem dával, je to někde vpředu. Protože původní koule ložiska měly 30 mm v průměru, tak při otáčkách 80 v minutě se horní půlka excentricky kýve na těch .45 asi o 5 mm vlevo/vpravo. Ložisko má zrcadlový lesk, koule jsou pak odpovídající. Jen přítlačná hmotnost by se neměla přehánět, je lepší nechat jen váhu horní poloviny ložiska. Což potvrzuje to, co píše Pavel.


Uživatelský avatar
tomcat
Moderátor
Příspěvky: 1204
Registrován: 08 zář 2006 00:19
Bydliště: SK

Re: Předovky

Příspěvek od tomcat » 09 lis 2020 01:26

martin1976 píše:
08 lis 2020 13:33
Pán Šakal,
ďakujem za odpoveď a upresnenie. Tie fotky valcovačky určite potešia. Nech mám nejakú predstavu..:P
mozno by s valcovackou vedel poradit mikiki
giffard-inventeur-4-5mm-t11618-30.html#p400685
Smazaný uživatel 3736

Re: Předovky

Příspěvek od Smazaný uživatel 3736 » 09 lis 2020 09:58

Díky tomcat,
neviem či som videl dobre, ale valcovať pár gulí 11 hodín??? 😮
Ja som bol v tom, že ručne potočím pár krát doprava - doľava a gule sú ako ložiskové..
Toto musím prehodnotiť..
Pavelsakal1955
Příspěvky: 258
Registrován: 25 pro 2016 17:19

Re: Předovky

Příspěvek od Pavelsakal1955 » 09 lis 2020 14:48

Válcovačka
Přílohy
DSC_3412.JPG
DSC_3411.JPG
DSC_3410.JPG
Smazaný uživatel 3736

Re: Předovky

Příspěvek od Smazaný uživatel 3736 » 10 lis 2020 14:40

Tá valcovačka je parádna. Na moje valkanie je to už veľký luxus.
Mám na vás takúto otázku.. S akým najtenším flastrom ste sa stretli? Vaše skúsenosti?
Uživatelský avatar
blecha.z
Příspěvky: 562
Registrován: 01 led 2008 11:20

Re: Předovky

Příspěvek od blecha.z » 10 lis 2020 16:12

Nejtenším flastrem, ale pevným - 0,17 mm sýpkovina bavlněná. Ta se dá běžně koupit. Ty látky, které nelze běžně sehnat, nemá ani smysl uvažovat. A stejně je lepší kouli v takovém flastru podsypat dětskou krupičkou.
To je věčný problém - tenkou látku a větší kouli, nebo menší kouli a silnější flastr.
Pavelsakal1955
Příspěvky: 258
Registrován: 25 pro 2016 17:19

Re: Předovky

Příspěvek od Pavelsakal1955 » 10 lis 2020 18:07

Nejtenčí flastr? Cigaretový papír, :lol: který je neskutečně pevný. Akorát se nesmí mazat, aby neztratil pevnost. Takže se musí aplikovat filcová ucpávka nebo krupice. Navíc je výborný na provizorní zesílení flastru látkového, pokud neny silnější matriál. Dává se mezi střelu a látkový flastr, zásadně suchý. Taky se daly použít papíry z průklepových faktur. Vlastnosti tohoto supertenkého papíru byly podobné. Průměr obou flastrů byl stejný.
Šakal
Smazaný uživatel 3736

Re: Předovky

Příspěvek od Smazaný uživatel 3736 » 10 lis 2020 19:07

Ďakujem pán Blecha a pán Šakal za expresné odpovede.. 👍
A prečo vlastne riešim okrem valcovaných gulí aj tenký flaster? Ako som už písal, mám gule. 440 šišaté, nerovnomerné. K tomu mám flaster 0,25mm. Skúšal som túto kombináciu viac krát nabíjať/pretláčať cez hlaveň (nie na ostro). Išlo to veľmi ťažko, samozrejme s deformáciou gule. Tak som si povedal, že tieto gule si začnem valcovať. Podarilo sa mi na skúšku zohnať pár kusov krásnych hladkých guličiek. 440. Znova som dal jediný u mňa dostupný flaster 0,25mm a samozrejme problém ten istý, čo som aj čiastočne očakával. Tak som si povedal, že to budem riešiť cestou tenšieho flastru. Dali ste mi radu.. tak to skúsim.. Zoženiem, vyskúšam, poreferujem.
Ozaj, jedná sa o hlaveň pištoľovú (krátku), hladký vývrt, presne 11,4mm (. 45).
Pavelsakal1955
Příspěvky: 258
Registrován: 25 pro 2016 17:19

Re: Předovky

Příspěvek od Pavelsakal1955 » 10 lis 2020 19:45

Právě pro hladký vývrt je velmi vhodné ladit správnou tloušťku flastru pomocí cigaretového papírku, použitím postupně více vrstev. Koule musí jít zasunout do ústí s velmi malým odporem, doporučuji starter s koncovkou ze silonu, v jejímž čele je zahloubení kulovitou frézkou o průměru, přibližném průměru střely. Nejčastěji se používá průměr 12 mm (vhodné pro ráže .44 až .50). Při skutečně optimálním odporu střely se hodí taky obyčejná palička ze silonu (prodává se), průměr cca 35 až 40 mm. Ideální je, když má palička na jednom konci výstupek o průměru cca 10,5mm, cca 20 mm dlouhý, se zahlobením na čele a střela se tím výstupkem do ústí jenom zatlačí, aniž by se na ni jakkoliv bouchalo. Ale to je už taková vyšší dívčí.
Silon na rozdíl od jiných materiálů střelu deformuje minimálně. Po "nastartování" střely se tato nabíjákem lehce dotlačí na prach. Už nebouchat!!!!!!!
U hladkého vývrtu, kdy střela nerotuje, NESMÍ mít střela na přední části plošku.
Jelikož je tato ploška pokaždé jinak, působí během letu střely jako čelní šikmá plocha a střelu vychýlí pokaždé jinak. Pokud máme střely neválcované, s ploškou po osekávači, musí tato ploška být vždy na zadku střely. Potom je dobré si tyto plošky doma předem obarvit fixem, aby byly na střelišti dobře vidět a nemusely se hledat.
Z výše uvedeného je zcela jasné, jak je důležité, aby se střela nabíjela s minimálním odporem.
Ale nikomu svoje názory nevnucuji, jsou to jen moje praktické poznatky za 35 roků.
Šakal
Uživatelský avatar
blecha.z
Příspěvky: 562
Registrován: 01 led 2008 11:20

Re: Předovky

Příspěvek od blecha.z » 10 lis 2020 22:00

Suchý cigaretový papírek je skutečně velmi pevný. Dá se použít s úspěchem mezi flastr a kouli taky z důvodu, že nelepí a flastr prakticky okamžitě odpadá od střely.
nabitá koule do plášťoviny.JPG
Gumová palička je možná lepší, jak silonová. Nikdy nedeformuje střelu. Ta mosazná stopka, jak píše Pavel, se dá do materiálu paličky snadno zašroubovat a drží dokonale.
Martine, přece není potřeba střelu s flastrem protahovat hlavní. Utrhnu kus látky velikosti cca 20x20 cm, kterou uvažuji použít jako flastr, ve středu ji namáznu třeba sádlem, posadím kouli a gumovou paličkou naklepnu těsně pod ústí hlavně. Potom uchopím cípy látky a vytáhnu z hlavně. Prohlédnu kouli a podle otisku okamžitě vidím, jak se flastr s danou koulí bude chovat.
Přílohy
gumová palička.JPG
Smazaný uživatel 3736

Re: Předovky

Příspěvek od Smazaný uživatel 3736 » 11 lis 2020 11:52

Tieto informácie si musím detailne prebrať, nejaké inštrumenty a tenší materiál na flastre cez víkend pozháňať. Cigaretové papieriky tu majú kolegovci, tie mi dajú s radosťou.
Streľba so strelou REAL v inej pištoli je úplne jednoduchá, na rozdiel od tohoto špekulovania a zdĺhavého skúšania.
Uživatelský avatar
kb
Příspěvky: 396
Registrován: 21 zář 2008 10:02
Bydliště: Piešťany

Re: Předovky

Příspěvek od kb » 11 lis 2020 12:44

martin1976 píše:
10 lis 2020 14:40
.. S akým najtenším flastrom ste sa stretli? Vaše skúsenosti?
Pokiaľ viem, najtenší (kupovaný) flaster má hrúbku 0,12 mm. Vyrába ho Pedersoli a v Merkurii stojí 100 ks 7 eur. Predávajú ich pod názvom "bavlnené ucpávky" :)
Používal som ich namiesto výrobcom odporúčaných 0,18 mm v Pedersoli Le Page .36. Nabíjanie išlo ľahšie a zlepšil sa aj sústrel.
TAU 7, Steyr LP10, Slavia 631, Feinwerkbau Model 500, vz. 47, Ardesa Patriot .45, LOV 21, Hämmerli AP20
Smazaný uživatel 3736

Re: Předovky

Příspěvek od Smazaný uživatel 3736 » 11 lis 2020 15:30

Super, pán kb,
do Merkurie sa chystám budúci týždeň, tak by som ich mohol kúpiť na skúšku. Pôjdem popozerať aj nejaké tenšie bavlnené handričky. Cigaretové papieriky mi už dnes dali kolegovia. Budem sa zabávať..
Pavelsakal1955
Příspěvky: 258
Registrován: 25 pro 2016 17:19

Re: Předovky

Příspěvek od Pavelsakal1955 » 13 lis 2020 11:45

Doporučuji také použití papíru, který je v roličkách a tisknou se na něj potvrzení a platbě kartou nebo účtenky za nákup. Má tloušťku 0,06 mm a je taky dostatečně pevný, pokud je suchý. :roll:
Šakal
Uživatelský avatar
blecha.z
Příspěvky: 562
Registrován: 01 led 2008 11:20

Re: Předovky

Příspěvek od blecha.z » 14 lis 2020 14:31

Pro běžného střelce bohatě stačí sehnat velké ložisko (to moje má číslo ZKL5136, ale je zbytečně drahé) někde na skládce železného odpadu. Jak jsem už psal, původní koule ložiska byly asi 30 mm, pětačtyřicítka má 11,50 mm. Do žlabu se vleze asi 60 koulí, za 10 minut otáčení je hotovo. Plocha nálitku se zmenší asi na 2 mm, takže nehrozí ovlivnění vzduchem. A přitom je vidět, jak nabíjíme. Je dobré nabíjet stále stejně.
Odpovědět