chronograf

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři:Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
31CJ190133
Příspěvky:161
Registrován:09 zář 2010 12:27
Re: chronograf

Příspěvek od 31CJ190133 » 17 úno 2012 19:25

Warthog: Zaujímala by ma tá presnosť, resp. max. chyba 0,4m/s pri 400 m/s. Ako ste ju vypočítali, resp. zmerali ? Takáto presnosť by znamenala, že v reále by sa senzory nikdy nesmeli voči sebe posunúť o viac ako 0,05 mm a to ešte pri nulovej chybe prevodníka. Ani pri náraze napr. o stôl, pri zmene teploty, pri zmene tvaru diabolky.
Celá konštrukcia by musela byť mechanicky veľmi pevná a stabilná. To mi Vaša konštrukcia nepripadá - ale možno sa mýlim. Ja som dosiahol solídnu pevnosť iba keď boli snímače umiestnené na pevnej hrubostennej trubke. A meranie kvôli tepelnej rozťažnosti som robil vždy v byte (cca 20 st. Celzia)
Nechápte to ako rýpanie, tiež som vyrobil vlastné "combro", ale odstup snímačov som mal 15 cm, práve kvôli max. presnosti.
Alebo tou chybou myslíte iba chybu pri digitalizácii odvodenú od frekvencie prevodníka/čítača alebo procesora ?(nepoznám Vaše zapojenie)


QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
Uživatelský avatar
Warthog
Příspěvky:1638
Registrován:20 bře 2010 23:59
Bydliště:Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: chronograf

Příspěvek od Warthog » 17 úno 2012 19:44

Ta čísla jsou teoretická přesnost spočítaná z frekvence a způsobu zpracování. Sensory jsou osazovány strojově s přesností tuším lepší než 0,1 mm (musel bych se podívat do specifikací našeho výrobce) a oba jsou na jednom plošňáku. Je pravda, že teplotní roztažnost textitu jsme vzhledem k malé velikosti zanedbali.

Konstrukce je velmi stabilní, nesou to dva šrouby M5 a koncové díly jsou z 12mm polyamidu. Protože oba sensory jsou na jedné desce, případný vzájemný pohyb částí sestavy nemá na přesnost vliv.

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
31CJ190133
Příspěvky:161
Registrován:09 zář 2010 12:27

Re: chronograf

Příspěvek od 31CJ190133 » 17 úno 2012 21:05

pokiaľ sa bavíme o presnosti 0,1 %, potom kameňom úrazu je mechanika. Napr. u komerčného combra je to mizerný plast, malá rozteč snímačov a nevhodný spôsob uchytenia na zbraň. Vyskúšal som Combro niekoľkokrát po sebe nasadiť na hlaveň AA S400 a merať série po 5 výstrelov. (5 meraných výstrelov, combro dolu, znovu nasadiť, 5 meraných výstrelov atď.) Stredná hodnota medzi sériami sa líšila aj viac ako o 5 m/s. Pritom konzistencia AA S400 bola v rozsahu 3 m/s. Stačilo, aby Combro bolo trochu zošikma, vyššie alebo nižšie ...
Presnosť sa dá dosiahnuť napr. tak, že sa časť pevnej trubky, ktorá sa nasádza na hlaveň (dĺžka tejto časti asi 5 cm) vysústruží na priemer tesne väčší ako hlaveň (zvyšok trubky má samozrejme väčší vnútorný priemer). Snímače sú napevno na trubke a vzdialené min. 10 cm (radšej 20 cm). Potom sa dá priblížiť k presnosti 0,1 %.
U Vašej konštrukcie je podľa Vašich slov presnosť elektroniky 0,1 % a presnosť mechaniky neviem (možno 0,3-0,5 %).
Netvrdím, že je to slabý výsledok, bude to presnejšie ako Combro, ale stojí to dosť úsilia a ja osobne by som vsadil na vyššiu presnosť.
To je ale iba môj osobný názor, každopádne Vám želám, nech sa konštrukcia vydarí.
QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
Uživatelský avatar
Warthog
Příspěvky:1638
Registrován:20 bře 2010 23:59
Bydliště:Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: chronograf

Příspěvek od Warthog » 17 úno 2012 21:35

Ta věc nevznikla primárně jako chrono, ale jako počitadlo zásahů k našim elektronickým terčům :-) Každopádně tenhle držák je zamýšlen jako náhrada Combra s displayem v zorném poli a snímači na hlavni, které neuletí když se s tím prudčeji otočím nebo zavadím o větvičky.

Externí sada čidel s delší základnou je také možná - prototyp už existuje, bohužel zatím to vyžaduje velmi přesné míření, musíme ještě experimentovat s optikou nad čidly.

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
cony
Příspěvky:11
Registrován:25 dub 2011 08:30

Re: chronograf

Příspěvek od cony » 26 bře 2012 20:28

Dnes jsem otestoval bluetooth modul k hradlům značky Chrony. Modul funguje perfektně, hodně to ušetří práci a funguje i se základní verzí hradel :)
Uživatelský avatar
KUBA71
Příspěvky:221
Registrován:18 dub 2011 22:22
Bydliště:Středočeský kraj

Re: chronograf

Příspěvek od KUBA71 » 13 srp 2012 18:27

Po delsi prestavce se chystá nova série Polského Chronografu :D . Pokud by se našlo vice zájemcu
Bylo by to levnější.
S200 HUNTER 5,5mm // E-bay: VECTOR OPTICS (Capricorn) 4,5-14x44 FFP MP reticle//
JSB EXACT RS @ 16J// Altaros: regulator+CHRONO // Josef1000:QF+kompenzator+zasobnik //
Alexxxus: 2l@300bar//pazba.cz: Leapers-TL-BP88// seben.com DKA-2// E-bay: CASIO ZR410//
deef
Příspěvky:563
Registrován:23 úno 2011 15:12

Re: chronograf

Příspěvek od deef » 13 srp 2012 19:28

2 cony: nemel bys odkaz na ten modul?
Uživatelský avatar
igi_79
Příspěvky:183
Registrován:20 srp 2008 23:24
Bydliště:Praha, Roznava (SR), Kosice (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: chronograf

Příspěvek od igi_79 » 22 srp 2012 12:32

Teaser:
20120822_094846.jpg
20120822_094855.jpg
Seriovy vystup ako "polskeho". 5x vyssia presnost ako Combro (20MHz). Plna kompatibilita s mojim programom CombroPlus (v nastaveniach staci zmenit frekvenciu). Cena suciastok cca 2eur + foto/ir diody ako nahradne diely do combra za 6eur (Pravdepodbne sa daju kupit aj alternativne). Vystup TTL TX, takze pre bluetooth +7USD, alebo na kabel +3USD.
Je to ale sucast vacsieho projektu: http://www.ft-hft.sk/forum/viewtopic.php?f=22&t=357
Casom tam dam schemu a program pre mikroprocesor.
Uživatelský avatar
igi_79
Příspěvky:183
Registrován:20 srp 2008 23:24
Bydliště:Praha, Roznava (SR), Kosice (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: chronograf

Příspěvek od igi_79 » 22 srp 2012 13:41

Nesledoval som toto forum dlho a az dnes som 'objavil' polske chrono. Kedze som ale posledny mesiac vyvijal vlastne chrono, tak si dovolim par poznamok k tomu polskemu:

1. Frekvencia - 4MHz je rovnaka ako u Combra = rozlisenie 250ns (nanosekund) co je v zivote diabolky doooost :-) resp. pri vzdialenosti hradiel 6cm (combro) je 1000 taktov procesora rychlost 240m/s a 1001 taktov 239.76. Medzitym neexistuje ziadna medzihodnota, takze presnost je +/- 0.15m/s. Pri takte 20MHz je 5000 taktov procesora 240m/s a 5001 taktov 239.95m/s, takze presnost je +/-0.05m/s. V skutocnosti treba tieto odchylky vynasobit dvoma, takze az pri 20MHz sa da hovorit o tom ze chrono meria na desatiny m/s!

2. Procesor ATMega8 - je aj vzhladom na to kolko ma nepripojenych pinov zbytocny - mensi ATTiny 2313/4313 (ak chceme user interface cez LCD) by ho nahradil. Aj ked ma plno nevyuzitych pinov pouzity je seriovy (drahsi a vacsia spotreba) LCD

3. Analogove hradla - neskutocne komplikovane, kde kazda jedna pasivna suciastka pridava neplotnu nestabilitu (vzajomne sa nasobi). Komparator LM393 je idealne riesenie. Ja som pouzil vysokofrekvencny 74HCT00 + namiesto analogoveho 'debouncingu' pomocou kondezatora ako v polskom staci pri citani odpojit prerusenia. Na svete snad neexistuju 4 tranzistory BC847B a 4 diody LL4148 ktore by mali rovnaku charakteristiku, ktora sa tu predpoklada.
Uživatelský avatar
Beaver
Příspěvky:540
Registrován:11 bře 2012 15:43
Bydliště:Brno - venkov

Re: chronograf

Příspěvek od Beaver » 22 srp 2012 13:46

Jaka je tam tolerance tech optickych zavor ? Hadam, ze je potreba strelit ultrapresne rovne, jinak to nepretne paprsky :) Ale jinak pomer cena/vykon bude kazdopadne super :!:
Alfa 641
Uživatelský avatar
igi_79
Příspěvky:183
Registrován:20 srp 2008 23:24
Bydliště:Praha, Roznava (SR), Kosice (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: chronograf

Příspěvek od igi_79 » 22 srp 2012 14:01

Fotodiody a IR diody su z combra, takze aj vzdialenosti cca rovnake. Na obrazku je testovaci prototyp, ktory som mal prirobeny k rurke s dierami ala combro.
Vo finalnej verzii to bude napratane do kuzela kompenzatora:
muzzle.jpg
Mr.Handy
Příspěvky:266
Registrován:14 říj 2008 11:58
Bydliště:Tak nějak všude

Re: chronograf

Příspěvek od Mr.Handy » 22 srp 2012 14:48

Koukám že ATTiny2313-20PU jsou nějaký oblíbený :D

Ale to zabastlení na unidesce je strašný.
Přílohy
counter.jpeg
Uživatelský avatar
KUBA71
Příspěvky:221
Registrován:18 dub 2011 22:22
Bydliště:Středočeský kraj

Re: chronograf

Příspěvek od KUBA71 » 22 srp 2012 15:19

S200 HUNTER 5,5mm // E-bay: VECTOR OPTICS (Capricorn) 4,5-14x44 FFP MP reticle//
JSB EXACT RS @ 16J// Altaros: regulator+CHRONO // Josef1000:QF+kompenzator+zasobnik //
Alexxxus: 2l@300bar//pazba.cz: Leapers-TL-BP88// seben.com DKA-2// E-bay: CASIO ZR410//
lukinn
Příspěvky:628
Registrován:29 led 2012 16:51

Re: chronograf

Příspěvek od lukinn » 03 zář 2012 18:22

zdravim kdo by me nechal v okoli olomouce nebo prerova parkrat prsknout pres chrono vetrovkou at 44 at uz konecne vim co v ni mam a jak mi funguje regul., kupovat se mi to k vuli tomu nechce.nehlaste se vsichni :D
spawn78
Příspěvky:22
Registrován:26 čer 2012 18:04
Bydliště:Karlovy Vary

Re: chronograf

Příspěvek od spawn78 » 23 lis 2012 22:47

KUBA71 píše:POLSKE CHRONO

http://ku71.sweb.cz/CHRONO/index.html
Ahoj mohumse zeptat, kde jsi koupil polske chrono? Moc dekuji s pozdravem PV.
Odpovědět