Derringer od fy Great Gun

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři:Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Uživatelský avatar
Lukáš
Příspěvky:365
Registrován:22 úno 2009 10:37
Bydliště:daleko, předaleko..
Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Lukáš » 09 čer 2012 09:00

ani bych nečekal od voskového slugu v 3,5" hlavni lepší výkon než má ogivál a když by se osvěčil použil bych ho maximálně na obranu kuřátek před strakama, ale jestli je to s brokovými pokusy v GG.45 tak špatný, asi vstoupím do vod GG 9mm.


babaGG
Příspěvky:83
Registrován:28 led 2012 16:09

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od babaGG » 09 čer 2012 10:31

Já to nechápu nač tam ládovat broky?Prostě tam dej ogivál,je to zbran na obranu a na 3m se trefiš "od boku"Olověná střela se rosplácne a většinou neproletí jestli se bojiš že někoho dalšího trefíš.To bych se bál spiš u broků vystřelených z krátké hlavně kvúli rozptylu. :wink:
Uživatelský avatar
brezvi
Příspěvky:206
Registrován:24 led 2010 20:52

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od brezvi » 09 čer 2012 11:04

edelweiss píše:Další pozitivum 9. mm je fakt že jeho střela perfektně těsní (až moc) takže není takový rozdíl mezi první a další ranou ve výkonu.
Máš nějaký trik na dobrý nabití první rány .45 kromě pořádného roztemování a tuhého mazání? On ten rozdíl je docela citelný.
sally
Příspěvky:12
Registrován:08 led 2007 20:45

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od sally » 09 čer 2012 11:06

Vďaka za odpovede. Ja som nad brokmi uvažoval na obranu proti túlavým psom v lese - a tam je práveže rozptyl žiadúci (ideál by bola možnosť jedným výstrelom brokmi zasiahnuť viacero cieľov súčasne). No ako pozerám, nesie to viac nevýhod a komplikácií ako výhod. Takže asi sa poobzerám po .45 s 3,5 alebo 4 palcovými laufami. Priestrelu čoveka by som sa bál skôr u 9mm.
Mak
Příspěvky:26
Registrován:06 dub 2011 12:15

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Mak » 09 čer 2012 12:50

Artifex píše:9mm má výkon cca 310J, .45 cca 200-210J. Obé s 3' hlavní.
Nepřu se, že to není možné, ale nejde mi to do hlavy, jak si vysvětlit ten o 50 % vyšší udávaný výkon 9mm varianty. Předpokládám, že při odpovídající navážce a stejné délce hlavní jsou oba typy ogiválů vystřeleny zhruba stejnou rychlostí a výsledná energie by tedy měla být u střely ráže .45 vzhledem k její vyšší hmotnosti naopak výrazně vyšší, rozhodně ne nižší. V čem to tedy je?
Uživatelský avatar
Artifex
Moderátor
Příspěvky:1848
Registrován:21 lis 2006 00:47
Bydliště:Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Artifex » 09 čer 2012 13:38

V průtlačném odporu, 9mm střely mají větší styčný povrch s hlavní takže ten prach stihne dohořet do vyšších tlaků než vyžene tu střelu ven i když je ta střela lehčí.
Glock 43, HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SVD 63, AKS74u, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377
Uživatelský avatar
Kavy
Příspěvky:2859
Registrován:24 bře 2009 19:52

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Kavy » 09 čer 2012 13:39

Ve vzorečku na výpočet energie střely je rychlost na druhou.
Dvojnásobná hmotnost střely se na energii projeví jen dvojnásobkem.
Ale dvojnásobná rychlost střely se na energii projeví už čtyřnásobkem.
Přílohy
vzorec energie.jpg
vzorec energie.jpg (26.27KiB)Zobrazeno 1787 x
Naposledy upravil(a) Kavy dne 09 čer 2012 13:41, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Artifex
Moderátor
Příspěvky:1848
Registrován:21 lis 2006 00:47
Bydliště:Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Artifex » 09 čer 2012 13:41

Proč /1000?
E= 1/2mv^2
vše se udává v základních jednotkách SI=
m=v kg
v=v m/s
E v J
To/1000 je matoucí, ano, je to když se udají gramy ale ten vzoreček prostě není formálně správně.
Glock 43, HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SVD 63, AKS74u, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377
Uživatelský avatar
Kavy
Příspěvky:2859
Registrován:24 bře 2009 19:52

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Kavy » 09 čer 2012 13:42

Ukradl jsem ho odsud http://diabolky-ls.webnode.cz/ustovka/ protože tam byl v JPEG a mohl jsem ho použít tedy jako přílohu :wink:
Uživatelský avatar
Artifex
Moderátor
Příspěvky:1848
Registrován:21 lis 2006 00:47
Bydliště:Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Artifex » 09 čer 2012 13:50

Ok, chápu, chce to ale vysvětlivku jednotek, jinak to smysl nedává. Ukončíme ale teď debatu o výpočtu energií, správně je to tak, jak jsem to psal o příspěvek výše.
Glock 43, HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SVD 63, AKS74u, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377
sally
Příspěvky:12
Registrován:08 led 2007 20:45

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od sally » 09 čer 2012 15:04

Artifex - ako je to potom s odovzdaním energie strely cieľu? V prípade derrika a streľby na psa/človeka, nebodaj diviaka, priestrel nehrozí (nízke energie) a tým pádom je vhodnejší kaliber 9mm? Prípadne .54, čo je "guľa jak sviňa?"

Je mi jasné, že pre GG je .54 pomerne nová vec, no mal to už niekto na hradlách?
Uživatelský avatar
Queeg 512
Příspěvky:695
Registrován:04 dub 2012 20:59
Bydliště:Cajzlov

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Queeg 512 » 09 čer 2012 15:25

Netušíte někdo, jaký výkon lze čekat od 3" derika v .45 při použití střely z kleští na http://leeprecision.com/mold-d-c-45cal-250.html? A nemohl by tento tvar střely mít i blahodárný vliv na účinnost po prvním nabití?
Uživatelský avatar
Artifex
Moderátor
Příspěvky:1848
Registrován:21 lis 2006 00:47
Bydliště:Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Artifex » 09 čer 2012 16:19

sally: .54 snad ještě nikdo nemá, natož aby to někdo hnal přes hradla. Na divočáka není nic z tak krátké hlavně OK, když i s 9lugerem byly případy, že napadený vystřílel zásobník do hlavy ze zídky a čekal, až naštvaný divočák pomaloučku vykrvácí nebo to vzdá.

Queeg 512: Podívej jaký je kontakt střely s hlavní a pak si myslím odpovíš sám, jestli to bude lepší.
Glock 43, HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SVD 63, AKS74u, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377
Uživatelský avatar
edelweiss
Administrator
Příspěvky:4336
Registrován:30 črc 2005 17:55

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od edelweiss » 09 čer 2012 16:26

To-brezvi
Pomůže jen tuhé mazání, musi mít odpor už při ládovíní :wink:
Úloha osobnosti v dějinách sestává prakticky z ochoty dotyčné osobnosti zemřít nebo nechat se zabít dříve, než stačila odvolat.
Uživatelský avatar
Queeg 512
Příspěvky:695
Registrován:04 dub 2012 20:59
Bydliště:Cajzlov

Re: Derringer od fy Great Gun

Příspěvek od Queeg 512 » 09 čer 2012 16:27

Artifex píše: Queeg 512: Podívej jaký je kontakt střely s hlavní a pak si myslím odpovíš sám, jestli to bude lepší.
Na tom něco bude. A co http://leeprecision.com/mold-450-294-m.html ? Má to do derika smysl?
Odpovědět