NORCONIA CO2 pu?ka QB78, QB79, AR2078 a AR2079
Moderátoři:Moderátoři, GunShop.cz
31CJ190133 dik za kmoment. ked u CO2 mas k dispozicii v ráži 5,5 väčšiu energiu, tak to potom zobere na strelu ovela viac co2, ked je vacsia energia aj tazsi brok, ci nie? aky je rozdiel v pocte striel dajme tomu na bombicky u 4.5 a 5.5?
-
- Příspěvky:161
- Registrován:09 zář 2010 12:27
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
ano, je to o trochu viac v 5,5, ale nič významné. QB v bidvoch kalibroch sú rovnaké, iba 5,5 má väčší zasunovač diaboliek. Spotreba vytuneného QB-čka je okolo 1g na výstrel a je to dané ventilom a časom jeho otvorenia. Teda je skoro jedno, o akú ráž ide. Spotreby tu udával daho11 aj regis24, tí majú veľa skúseností. Ja mám iba kaliber 5,5 a spotreba je teraz 1g pri 18J. Ja som nedosiahol viac ako 20J s diabolkou JSB 1.03g, ale daho11 udáva bežne výstrelnú rýchlosť 210 m/s, čo je 22J pri 1g diabolke. Skvelý tip pre spotrebu tu udal tiež daho11 - po vytunení ešte skrátiť ihlu ventilu tak, aby sa ventil otváral len na cca 1,5 mm. Tým sa bude ventil otvárať na kratšiu dobu a spotreba klesne na polovicu, energia na cca 16 J. Čiže si v zákonnom limite pri skvelej spotrebe.
Aby si nebol z QB len nadšený - je to skvelá a presná hračka, ale ide zima a to je pre CO2 koniec.
S teplotou veľmi klesne tlak CO2. Ak je vonku menej ako 10 st. už to nemá význam.
Ale tá presnosť za 90 EUR ma jednoducho očarila.
Len čo na zimu? Ešte mi chýba pružinovka ...A kam ju potom schovať ?
Aby si nebol z QB len nadšený - je to skvelá a presná hračka, ale ide zima a to je pre CO2 koniec.
S teplotou veľmi klesne tlak CO2. Ak je vonku menej ako 10 st. už to nemá význam.
Ale tá presnosť za 90 EUR ma jednoducho očarila.
Len čo na zimu? Ešte mi chýba pružinovka ...A kam ju potom schovať ?
QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
S tou spotrebou 1g CO2 na vystrel se me to nejak nezda. Ja tu svoji .22 otevrel 4mm kanalem (coz se me zda byt uz dost) a dam na 24g CO2 cca 40 ran. A to mam tu jehlu v originalni velikosti - coz od oka odhaduji na rozmer nekde kolem 4 - 5 mm.
A co se tyka toho chladneho pocasi - je to bida. Proto jsem se rozhodl prejit na vzduch
Dnes jsem koupil manometry, ale neveril bych, jaka byla prace sehnat vhodny material na telo kartuse. Presnou bezesvou trubku v rozmeru 24 x 2 mm jsem nikde nesehnal, trubku s rozmerem 28 x 4 mm uz sice jo, ale zase to bylo nejake blato, takze to dopadlo tak, ze jsem koupil kulatinu 15 230 v prumeru 30mm. Jenze ted jsem limitovan delkou vrtaku, takze delka tela me vysla na nejakych bidnych 250mm
- cele odpoledne jsem stravil vrtanim diry. Zmensit prumer uz takova prace nebyla
Vecer jsem to dovezl znamemu, aby me v tom vyrezal zavity (muj prvorepublikovy soustruh po tuningu to neumi). Kdyby se me zitra nejak podarilo osefovat bombu se vzduchem, hadici, nejake O krouzky, sroubeni ........ o vikendu bych s tim uz snad mohl zase strilet
(tedy, zatim bez redukcniho ventilu).
A co se tyka toho chladneho pocasi - je to bida. Proto jsem se rozhodl prejit na vzduch

Dnes jsem koupil manometry, ale neveril bych, jaka byla prace sehnat vhodny material na telo kartuse. Presnou bezesvou trubku v rozmeru 24 x 2 mm jsem nikde nesehnal, trubku s rozmerem 28 x 4 mm uz sice jo, ale zase to bylo nejake blato, takze to dopadlo tak, ze jsem koupil kulatinu 15 230 v prumeru 30mm. Jenze ted jsem limitovan delkou vrtaku, takze delka tela me vysla na nejakych bidnych 250mm



Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
To ja na tvem miste bych mel spis trochu strach ze poletim pri prvnim naplneni....Nevim jak te napadlo delat tlakovy zasobnik vrtanim?! Nez do toho fouknes 200bar tak si to radne odtlakuj, tohle uz je trochu prehnany. Na tlakovy zasobniky jsou vypocty.
-
- Příspěvky:161
- Registrován:09 zář 2010 12:27
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
Jiřin: nenapísal si, akú máš úsťovku. Ani to, či si upravoval ventil. Ono je to tak, že keď sa úsťovka blíži k maximu, tak mierne zvýšenie úsťovky znamená veľké zvýšenie spotreby. Hovoríme stále o CO2. Po prvom tuningu som mal úsťovku 185 m/s a spotrebu cca 32 plnohodnotných výstrelov na 24 gramov. Neznamená to, že by sa to nedalo vylepšiť. Ale kto to má stále rozoberať a skladať ...
QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
to Jiřín: ještě doplním že otlakování se dělá hydraulicky, ne plynem, kdyby ti to žahlo tak tě to zabije. a u tlakových lahví je zkušební tlak o 1/3 vyšší než tlak provozní. (na plnění 200bar zkoušíš 300bar a na 300bar zkouška 450bar)
přesněji pracovní tlak je 2/3 zkušebního
přesněji pracovní tlak je 2/3 zkušebního
Naposledy upravil(a) jirkahu71 dne 07 říj 2010 20:21, celkem upraveno 1 x.
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
Mam rad film 5 element. Jestli jste ho videli, je tam ta scena, kdy sef vesmirne flotily rika prezidentovi: "Moji strategii je napred strilet a potom premyslet, pane" ............
Asi s nim mam hodne spolecneho

Ale ted k veci.
Zvolil jsem material 15 230.3 (zihano na meko - to kvuli obrabeni). Nejaky popis z norem:
"Ocel Cr-V k zušlechťování, k povrchovému kalení, pro velké výkovky. Ocel je za tepla dobře tvárná, ve stavu žíhaném na měkko je dobře obrobitelná. Je vhodná na velmi namáhané strojní součásti s vysokou pevností a pro velké výkovky, na zušlechtěné strojní části a části nitridované (ozubená kola). Svařitelnost dobrá (podle druhu a rozměrů polotovaru)."
Mez pevnosti po zuslechteni je nekde kolem 850 - 1000 MPa, mez unavy v tahu po zuslechteni 310 - 320 MPa. Pro vypocet pouziji hodnotu strelenou od pasu, tj. stav v jakem je material ted - zihano na meko. O tomto materialu pisi, ze ma uz v zakladu vysokou pevnost, takze budu pracovat s cislem 180 MPa.
Zajima nas tloustka steny valce:
p = 23 MPa (230 bar) (pracovni tlak)
Do = 24 mm (vnejsi prumer valce)
f = 180 MPa (mez unavy)
e = p * Do / 2 * f + p = 23 * 24 / 2 *180 + 23 = 1,45 mm
p = 30 MPa (300 bar) (testovaci tlak)
Do = 24 mm (vnejsi prumer valce)
f = 180 MPa (mez unavy)
e = p * Do / 2 * f + p = 30 * 24 / 2 *180 + 30 = 1,846 mm
Valec po obrobeni ma tloustku steny 2 mm, takze podle vypoctu vyhovuje
Pak jeste kontrola na tah:
beru nejslabsi misto, pri namahani v tahu to bude v miste kde je zavit pro prisroubovani na valec u QB. V tomto miste me vysla plocha materialu 99,3 mm2.
plocha vnitrku valce = pi * r2 = 3,14 * 100 = 314 mm2
sila vyvinuta tlakem plynu
F = p * S = 23 * 314 = 7222 N - sila provozni
F = p * S = 30 * 314 = 9420 N - sila pro tlakovou zkousku
misto znaku sigma pouziji G
G = F / S < Gdovolene
G = 9420 / 99 = 95,16 < 180
Takze, jestli jsem nekde u vypoctu neudelal chybu, melo by to papirove sedet OK. Navic je tady stale moznost tu kartusi nechat zuslechtit, ale asi to bude zbytecne.
Talkovou zkousku udelam tak, ze do tela kartuse naliju olej a pak to zatizim tlakem z lahve.







Ale ted k veci.
Zvolil jsem material 15 230.3 (zihano na meko - to kvuli obrabeni). Nejaky popis z norem:
"Ocel Cr-V k zušlechťování, k povrchovému kalení, pro velké výkovky. Ocel je za tepla dobře tvárná, ve stavu žíhaném na měkko je dobře obrobitelná. Je vhodná na velmi namáhané strojní součásti s vysokou pevností a pro velké výkovky, na zušlechtěné strojní části a části nitridované (ozubená kola). Svařitelnost dobrá (podle druhu a rozměrů polotovaru)."
Mez pevnosti po zuslechteni je nekde kolem 850 - 1000 MPa, mez unavy v tahu po zuslechteni 310 - 320 MPa. Pro vypocet pouziji hodnotu strelenou od pasu, tj. stav v jakem je material ted - zihano na meko. O tomto materialu pisi, ze ma uz v zakladu vysokou pevnost, takze budu pracovat s cislem 180 MPa.
Zajima nas tloustka steny valce:
p = 23 MPa (230 bar) (pracovni tlak)
Do = 24 mm (vnejsi prumer valce)
f = 180 MPa (mez unavy)
e = p * Do / 2 * f + p = 23 * 24 / 2 *180 + 23 = 1,45 mm
p = 30 MPa (300 bar) (testovaci tlak)
Do = 24 mm (vnejsi prumer valce)
f = 180 MPa (mez unavy)
e = p * Do / 2 * f + p = 30 * 24 / 2 *180 + 30 = 1,846 mm
Valec po obrobeni ma tloustku steny 2 mm, takze podle vypoctu vyhovuje
Pak jeste kontrola na tah:
beru nejslabsi misto, pri namahani v tahu to bude v miste kde je zavit pro prisroubovani na valec u QB. V tomto miste me vysla plocha materialu 99,3 mm2.
plocha vnitrku valce = pi * r2 = 3,14 * 100 = 314 mm2
sila vyvinuta tlakem plynu
F = p * S = 23 * 314 = 7222 N - sila provozni
F = p * S = 30 * 314 = 9420 N - sila pro tlakovou zkousku
misto znaku sigma pouziji G
G = F / S < Gdovolene
G = 9420 / 99 = 95,16 < 180
Takze, jestli jsem nekde u vypoctu neudelal chybu, melo by to papirove sedet OK. Navic je tady stale moznost tu kartusi nechat zuslechtit, ale asi to bude zbytecne.
Talkovou zkousku udelam tak, ze do tela kartuse naliju olej a pak to zatizim tlakem z lahve.
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
tady je tabulka hydraulických ocelových trubek včetně rozměrů, tlaků, tlouštky stěny a váhy , můžeš si to zkontrolovat 

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
Má QBéčko nějakou pojistku která se odjištuje po nabití 

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
Chybi tam trida materialu z jakeho to maji vyrobene. Nicmene, +- to sedi, tak snad me to zuby nevyrazijirkahu71 píše:tady je tabulka hydraulických ocelových trubek včetně rozměrů, tlaků, tlouštky stěny a váhy , můžeš si to zkontrolovat

Pouzdro kartuse mam hotove, aktualne resim zatku. Prepousteci ventil mam uz temer hotovy, ale zasek jsem se na zavitu pro manometr

QB pojistku ma, kdyz se pojistka presune do polohy zajisteno, nejde pohnout se spousti. Natazeni zaveru na stav pojistky nema vliv.
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
omlouvám se, nevešlo se mi to
Bezešvé hydraulické trubky EO z oceli. Materiál ocel 37.4. Tolerance podle DIN 2391. Velikost trubky s vnějším průměrem od 4mm do 65mm
http://www.kovaz.cz/hydraulicke-trubky/ ... 49phr.html
Bezešvé hydraulické trubky EO z oceli. Materiál ocel 37.4. Tolerance podle DIN 2391. Velikost trubky s vnějším průměrem od 4mm do 65mm
http://www.kovaz.cz/hydraulicke-trubky/ ... 49phr.html
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
To Jurgen: Áno, má. Ale poistka sa po výstrele nevracia do zaistenej polohy automaticky, musíš ju palcom presunúť. A to pochybujem, že niekto robí. Ja osobne kver zaisťujem až keď viem, že už nebudem strieľať aspoň desať minút.
Umarex CPSport .177
Crosman 2250XT AirSource .22, Nikko Stirling 3-9x40 AO Mountmaster
Picasso 1,6 HDi - ex, momentálne corolla 1,6 Valvematic
:-)
Crosman 2250XT AirSource .22, Nikko Stirling 3-9x40 AO Mountmaster
Picasso 1,6 HDi - ex, momentálne corolla 1,6 Valvematic
:-)
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
můžu se zeptat jestli si to někdo pamatuje z hlavy (vím, že to tu někde je, ale těch stránek je fakt moc
) - zátkový závit na zásobníku plynu je 22x1 nebo 22x1,5mm? díky

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)
Zavit je 22 x 1.