NORCONIA CO2 pu?ka QB78, QB79, AR2078 a AR2079

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři:Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
martino
Příspěvky:4
Registrován:05 říj 2010 12:42
Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od martino » 06 říj 2010 19:53

31CJ190133 dik za kmoment. ked u CO2 mas k dispozicii v ráži 5,5 väčšiu energiu, tak to potom zobere na strelu ovela viac co2, ked je vacsia energia aj tazsi brok, ci nie? aky je rozdiel v pocte striel dajme tomu na bombicky u 4.5 a 5.5?


31CJ190133
Příspěvky:161
Registrován:09 zář 2010 12:27

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od 31CJ190133 » 06 říj 2010 21:23

ano, je to o trochu viac v 5,5, ale nič významné. QB v bidvoch kalibroch sú rovnaké, iba 5,5 má väčší zasunovač diaboliek. Spotreba vytuneného QB-čka je okolo 1g na výstrel a je to dané ventilom a časom jeho otvorenia. Teda je skoro jedno, o akú ráž ide. Spotreby tu udával daho11 aj regis24, tí majú veľa skúseností. Ja mám iba kaliber 5,5 a spotreba je teraz 1g pri 18J. Ja som nedosiahol viac ako 20J s diabolkou JSB 1.03g, ale daho11 udáva bežne výstrelnú rýchlosť 210 m/s, čo je 22J pri 1g diabolke. Skvelý tip pre spotrebu tu udal tiež daho11 - po vytunení ešte skrátiť ihlu ventilu tak, aby sa ventil otváral len na cca 1,5 mm. Tým sa bude ventil otvárať na kratšiu dobu a spotreba klesne na polovicu, energia na cca 16 J. Čiže si v zákonnom limite pri skvelej spotrebe.
Aby si nebol z QB len nadšený - je to skvelá a presná hračka, ale ide zima a to je pre CO2 koniec.
S teplotou veľmi klesne tlak CO2. Ak je vonku menej ako 10 st. už to nemá význam.
Ale tá presnosť za 90 EUR ma jednoducho očarila.
Len čo na zimu? Ešte mi chýba pružinovka ...A kam ju potom schovať ?
QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
Jiřin
Příspěvky:332
Registrován:10 zář 2010 06:50

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od Jiřin » 06 říj 2010 21:41

S tou spotrebou 1g CO2 na vystrel se me to nejak nezda. Ja tu svoji .22 otevrel 4mm kanalem (coz se me zda byt uz dost) a dam na 24g CO2 cca 40 ran. A to mam tu jehlu v originalni velikosti - coz od oka odhaduji na rozmer nekde kolem 4 - 5 mm.

A co se tyka toho chladneho pocasi - je to bida. Proto jsem se rozhodl prejit na vzduch :)

Dnes jsem koupil manometry, ale neveril bych, jaka byla prace sehnat vhodny material na telo kartuse. Presnou bezesvou trubku v rozmeru 24 x 2 mm jsem nikde nesehnal, trubku s rozmerem 28 x 4 mm uz sice jo, ale zase to bylo nejake blato, takze to dopadlo tak, ze jsem koupil kulatinu 15 230 v prumeru 30mm. Jenze ted jsem limitovan delkou vrtaku, takze delka tela me vysla na nejakych bidnych 250mm :( - cele odpoledne jsem stravil vrtanim diry. Zmensit prumer uz takova prace nebyla :) Vecer jsem to dovezl znamemu, aby me v tom vyrezal zavity (muj prvorepublikovy soustruh po tuningu to neumi). Kdyby se me zitra nejak podarilo osefovat bombu se vzduchem, hadici, nejake O krouzky, sroubeni ........ o vikendu bych s tim uz snad mohl zase strilet :) (tedy, zatim bez redukcniho ventilu).
Uživatelský avatar
regis24
Příspěvky:710
Registrován:19 lis 2008 17:37
Bydliště:Holetín
Kontaktovat uživatele:

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od regis24 » 06 říj 2010 22:23

To ja na tvem miste bych mel spis trochu strach ze poletim pri prvnim naplneni....Nevim jak te napadlo delat tlakovy zasobnik vrtanim?! Nez do toho fouknes 200bar tak si to radne odtlakuj, tohle uz je trochu prehnany. Na tlakovy zasobniky jsou vypocty.
31CJ190133
Příspěvky:161
Registrován:09 zář 2010 12:27

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od 31CJ190133 » 06 říj 2010 23:00

Jiřin: nenapísal si, akú máš úsťovku. Ani to, či si upravoval ventil. Ono je to tak, že keď sa úsťovka blíži k maximu, tak mierne zvýšenie úsťovky znamená veľké zvýšenie spotreby. Hovoríme stále o CO2. Po prvom tuningu som mal úsťovku 185 m/s a spotrebu cca 32 plnohodnotných výstrelov na 24 gramov. Neznamená to, že by sa to nedalo vylepšiť. Ale kto to má stále rozoberať a skladať ...
QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
Uživatelský avatar
jirkahu71
Příspěvky:634
Registrován:21 črc 2010 12:19
Bydliště:Loděnice

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od jirkahu71 » 07 říj 2010 07:49

to Jiřín: ještě doplním že otlakování se dělá hydraulicky, ne plynem, kdyby ti to žahlo tak tě to zabije. a u tlakových lahví je zkušební tlak o 1/3 vyšší než tlak provozní. (na plnění 200bar zkoušíš 300bar a na 300bar zkouška 450bar)
přesněji pracovní tlak je 2/3 zkušebního
Naposledy upravil(a) jirkahu71 dne 07 říj 2010 20:21, celkem upraveno 1 x.
Jiřin
Příspěvky:332
Registrován:10 zář 2010 06:50

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od Jiřin » 07 říj 2010 08:48

Mam rad film 5 element. Jestli jste ho videli, je tam ta scena, kdy sef vesmirne flotily rika prezidentovi: "Moji strategii je napred strilet a potom premyslet, pane" ............ :) :) :) :) Asi s nim mam hodne spolecneho :) :) :)

Ale ted k veci.

Zvolil jsem material 15 230.3 (zihano na meko - to kvuli obrabeni). Nejaky popis z norem:
"Ocel Cr-V k zušlechťování, k povrchovému kalení, pro velké výkovky. Ocel je za tepla dobře tvárná, ve stavu žíhaném na měkko je dobře obrobitelná. Je vhodná na velmi namáhané strojní součásti s vysokou pevností a pro velké výkovky, na zušlechtěné strojní části a části nitridované (ozubená kola). Svařitelnost dobrá (podle druhu a rozměrů polotovaru)."

Mez pevnosti po zuslechteni je nekde kolem 850 - 1000 MPa, mez unavy v tahu po zuslechteni 310 - 320 MPa. Pro vypocet pouziji hodnotu strelenou od pasu, tj. stav v jakem je material ted - zihano na meko. O tomto materialu pisi, ze ma uz v zakladu vysokou pevnost, takze budu pracovat s cislem 180 MPa.

Zajima nas tloustka steny valce:
p = 23 MPa (230 bar) (pracovni tlak)
Do = 24 mm (vnejsi prumer valce)
f = 180 MPa (mez unavy)

e = p * Do / 2 * f + p = 23 * 24 / 2 *180 + 23 = 1,45 mm

p = 30 MPa (300 bar) (testovaci tlak)
Do = 24 mm (vnejsi prumer valce)
f = 180 MPa (mez unavy)

e = p * Do / 2 * f + p = 30 * 24 / 2 *180 + 30 = 1,846 mm

Valec po obrobeni ma tloustku steny 2 mm, takze podle vypoctu vyhovuje

Pak jeste kontrola na tah:
beru nejslabsi misto, pri namahani v tahu to bude v miste kde je zavit pro prisroubovani na valec u QB. V tomto miste me vysla plocha materialu 99,3 mm2.

plocha vnitrku valce = pi * r2 = 3,14 * 100 = 314 mm2
sila vyvinuta tlakem plynu
F = p * S = 23 * 314 = 7222 N - sila provozni
F = p * S = 30 * 314 = 9420 N - sila pro tlakovou zkousku

misto znaku sigma pouziji G
G = F / S < Gdovolene
G = 9420 / 99 = 95,16 < 180

Takze, jestli jsem nekde u vypoctu neudelal chybu, melo by to papirove sedet OK. Navic je tady stale moznost tu kartusi nechat zuslechtit, ale asi to bude zbytecne.

Talkovou zkousku udelam tak, ze do tela kartuse naliju olej a pak to zatizim tlakem z lahve.
Uživatelský avatar
jirkahu71
Příspěvky:634
Registrován:21 črc 2010 12:19
Bydliště:Loděnice

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od jirkahu71 » 07 říj 2010 20:15

tady je tabulka hydraulických ocelových trubek včetně rozměrů, tlaků, tlouštky stěny a váhy , můžeš si to zkontrolovat :)
Přílohy
trubky.jpg
Uživatelský avatar
Jürgen
Příspěvky:107
Registrován:29 lis 2009 21:18

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od Jürgen » 07 říj 2010 21:09

Má QBéčko nějakou pojistku která se odjištuje po nabití :?:
Jiřin
Příspěvky:332
Registrován:10 zář 2010 06:50

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od Jiřin » 07 říj 2010 22:25

jirkahu71 píše:tady je tabulka hydraulických ocelových trubek včetně rozměrů, tlaků, tlouštky stěny a váhy , můžeš si to zkontrolovat :)
Chybi tam trida materialu z jakeho to maji vyrobene. Nicmene, +- to sedi, tak snad me to zuby nevyrazi :)

Pouzdro kartuse mam hotove, aktualne resim zatku. Prepousteci ventil mam uz temer hotovy, ale zasek jsem se na zavitu pro manometr :( Tak doufam, ze to nebude nejaky dlouhotrvajici problem.

QB pojistku ma, kdyz se pojistka presune do polohy zajisteno, nejde pohnout se spousti. Natazeni zaveru na stav pojistky nema vliv.
Uživatelský avatar
jirkahu71
Příspěvky:634
Registrován:21 črc 2010 12:19
Bydliště:Loděnice

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od jirkahu71 » 07 říj 2010 23:03

omlouvám se, nevešlo se mi to

Bezešvé hydraulické trubky EO z oceli. Materiál ocel 37.4. Tolerance podle DIN 2391. Velikost trubky s vnějším průměrem od 4mm do 65mm


http://www.kovaz.cz/hydraulicke-trubky/ ... 49phr.html
Toky
Příspěvky:532
Registrován:26 říj 2009 11:34
Bydliště:Košice

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od Toky » 08 říj 2010 08:20

To Jurgen: Áno, má. Ale poistka sa po výstrele nevracia do zaistenej polohy automaticky, musíš ju palcom presunúť. A to pochybujem, že niekto robí. Ja osobne kver zaisťujem až keď viem, že už nebudem strieľať aspoň desať minút.
Umarex CPSport .177
Crosman 2250XT AirSource .22, Nikko Stirling 3-9x40 AO Mountmaster
Picasso 1,6 HDi - ex, momentálne corolla 1,6 Valvematic
:-)
Mr.Nobody
Příspěvky:272
Registrován:24 črc 2007 22:54

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od Mr.Nobody » 08 říj 2010 12:03

můžu se zeptat jestli si to někdo pamatuje z hlavy (vím, že to tu někde je, ale těch stránek je fakt moc :oops: ) - zátkový závit na zásobníku plynu je 22x1 nebo 22x1,5mm? díky
Jiřin
Příspěvky:332
Registrován:10 zář 2010 06:50

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od Jiřin » 08 říj 2010 12:20

Zavit je 22 x 1.
Mr.Nobody
Příspěvky:272
Registrován:24 črc 2007 22:54

Re: NORCONIA CO 2 puška QB 78 ráže: 4,5mm (.177)

Příspěvek od Mr.Nobody » 08 říj 2010 17:32

Díky :D
Odpovědět