Tlumi?e

pechi · Příspěvek od **pechi** » 10 lis 2009 07:53

Mohl by sem někdo dát stránky z té učebnice? Čistě pro zajímavost...

kayakero · Příspěvek od **kayakero** » 10 lis 2009 08:01

-> PatrikV: je ta kniha xehnání i někde mimo Uherský Brod?

-> Asot:

píše: .... protože jsou zde potencionální bonzáci a jednom vím zcela jistě ....

donašeči z řad registrovaných účastníků škodí nepodstatně: i tohle diskuzní fórum je nepochybně od PČR (a asi i BIS) trvale dozorované - asi za trest začínajícím strážmistrem, který musí vykazovat činnost, tedy do hlášení zapíše každému uživateli každý naznačený přestupek na který narazí; až jich bude dost aby to stálo za reakci, prostě najdeš ve schránce "Předvolání k podání vysvětlení", případně se dočkáš domovní prohlídky. Kdybys tu nabízel zbraně bez registrace nebo domadělné tlumiče, měl bys je doma nejvýše do několika hodin. Ale hláška, že kdesi kdysi kdosi chtěl zkoušet cosi nestojí za více, nežli za záznam do spisu ke tvému nick-name, ke kterému se nevyplatí ani dohledat tvou identitu.

Takže se můžeme bez obav teoreticky bavit dále:
na ladění vzdálenosti + počtu přepážek jest optimální větší trubka se závitem na vnitřní straně, přepážky opatřit závitem. Jelikož nůž na vnitřní závity je omezené délky, na malém soustruhu víc jak 10cm délky vnitřního závitu nevytočíte. To je na hraní málo. Napadá někoho kde získat delší větší trubku s vnitřním závitem?

Childeater · Příspěvek od **Childeater** » 10 lis 2009 13:20

Vnitřní závit je IMHO zbytečný. Ideální je použít přepážky ve tvaru mističky vypouklé směrem k ústí hlavně (lepší deflexe prachových plynů). Rozdílnou délku přepážek od sebe můžeš vymezit distančními kroužky, přičemž připomínám, že ke konci tlumiče je nutno přepážky dávat daleko hustěji než u začátku...

kayakero · Příspěvek od **kayakero** » 10 lis 2009 13:57

Myslel jsem na výzkumný prototyp - na finální produkt je závit určitě pracná zbytečnost.

Mističky - jasně, klasika ?Browninga na tlumení US-armádní lever-action flinty. Ten měl ale všechny mističky stejné. Udělat si více kopyt na mističky několika délek + kombinovat: je dobrý nápad; víc se srát s kombinacemi délek přepážek asi nemá smysl.

Teď už zbývá jen vyrobit tubus výzkumného tlumiče z jako válec ve velmi silném skle + půjčit si rychloběžnou kameru na cca. 1MegaFramePerSecond (mohlo by stát pod 5kKč na den) + začít ladit dle pohybů plynů mezi přepážkami - v průběhu výstřelu.

Pro orientační změření koeficientu utlumení - měřič intenzity sonického tlaku Bruel&Kjaer by měl mít i maloměstský referent životního prostředí na městském úřadě, třeba půjčí

Změřit decibely startujícího letadla zvládne, ale myslím, že kravál z kulovnice by mohl na měřáku ohnout ručičku

Childeater · Příspěvek od **Childeater** » 10 lis 2009 14:26

Problematiku měřáku jsem konzultoval s kolegou odborníkem, dozvěděl jsem se, že potřebuješ speciální měřák, která zachytí i velmi krátký impuls, který vzniká při výstřelu.

Bohužel, normální měřák nevzorkuje dostatečně rychle a je de-facto nepoužitelný...

Childeater · Příspěvek od **Childeater** » 10 lis 2009 14:31

Předpokládám, že bysme se dozvěděli, že bude velmi záležet na:

1) vzdálenosti perforované trubičky první (chladicí) komory v tlumiči od ústí hlavně
2) délce chladicí komory
3) počtu přepážek v zadní části tlumiče

ALKAJ · Příspěvek od **ALKAJ** » 10 lis 2009 20:44

kayakero píše:Teď už zbývá jen vyrobit tubus výzkumného tlumiče z jako válec ve velmi silném skle + půjčit si rychloběžnou kameru na cca. 1MegaFramePerSecond...

Na YT je video kde je tlmič nasnímaný IR hispeed kamerou...

Childeater · Příspěvek od **Childeater** » 10 lis 2009 21:00

Ježíš, tak linkuj, ne?

ALKAJ · Příspěvek od **ALKAJ** » 10 lis 2009 21:26

Keď sa na to pozerám asi 20x tak som si nie celkom istý že je to ir

. Výrobca nepíše nič bližšie o tom ako to natočili (aspoň som nič nenašiel).

Childeater · Příspěvek od **Childeater** » 10 lis 2009 21:48

Já bych řek, že ten tlumič je blbej ...

Chybí chladicí komora, není v ní absorbční materiál, přepážky jsou stejně daleko od sebe...do poloviny tlumiče šlehne plamen žhavých plynů. Já si docela myslím, že trochu tenhle tlumič asi fungovat bude, ale žádná moc sláva.

Představoval bych si ten tlumič dvouplášťovej, pustit plyny do komory která by zabrala první čtvrtinu tubusu, přes deflektor fouknout plyny prostorem mezi plášti až k ústí tlumiče - a ty by se pak musely vrátit nazpět. Zbylo by 3x tolik místa na zabrždění a zchlazení plynů ...

spider74 · Příspěvek od **spider74** » 10 lis 2009 22:15

Pár ukázek.........

spider74 · Příspěvek od **spider74** » 10 lis 2009 22:19

Zde vsunuté misky proti směru dráhy střely pro větší účinnost. Jsou to misky i když to opticky vypadá jako rovná přepážka. Závit po celé vnitřní strané trubky není jak je vidno třeba, ale pouze na konci. Misky jsou pouze natěsno vsunuty.

Obrázek dole, stará dobrá CZ 82 s patřičným příslušenstvím. Náboj 9x18 Makarov je vzhledem ke své nízké úsťové rychlosti subsonický sám o sobě.

Asot · Příspěvek od **Asot** » 10 lis 2009 23:33

Childeater píše: Představoval bych si ten tlumič dvouplášťovej, pustit plyny do komory která by zabrala první čtvrtinu tubusu, přes deflektor fouknout plyny prostorem mezi plášti až k ústí tlumiče - a ty by se pak musely vrátit nazpět. Zbylo by 3x tolik místa na zabrždění a zchlazení plynů ...

Nezlob se, že jsem na tebe trochu vyjel, ale bereš to příliš komplikovaně

Tlumič, který jsem výše popsal lze brát jako základ, který již tlumí "uspokojivě".. samozřejmě, že jsou tlumiče, které tlumí téměř absolutně, ale jsou na výrobu podstatně složitější, pokud díly nejsou lisovány tj. nejedná se o tovární výrobu.
Samozřejmě, že zase o něco účinnější než klasické rovné přepážky, jsou přepážky ve formě "kalíšků" proti směru výstřelu.. o trochu dále se lze určitě posunout pokud by byl, jak píšeš dvojitý plášť pro odtok plynů, ale to už jsou extrémy, které jsem nezkoušel ani já ani ty..

Použitá literatura - L. Popelínský: Zbraně pod pokličkou

Péta · Příspěvek od **Péta** » 11 lis 2009 09:58

Před mnoha lety,přinesl na střelnici kolega dlouhou malolážku s podomácku vyrobeným tlumičem a ten byl téměř stejný jako na videu.Taky měl asi 7 přepážek stejně daleko od sebe.Při výstřelu bylo slyšet pouze cvaknutí úderníku a pak náraz střely do terče

spider74 · Příspěvek od **spider74** » 11 lis 2009 10:48

Level obtížnosti utlumení malorážného náboje ( notabene subsonického) je dost nízký. Takže se vůbec nedivím, že jenom trochu tech. zdatný kamarád se správnými kontakty na soustružníka slavil takový úspěch.
Navíc u tlumiče malorážky nemusíš řešit jeden zásadní problém. A to že ani při intenzivní střelbě se materiál nezahřeje natolik aby to vůbec stálo za řeč.
Při dnešní maloobchodní nabídce hliníkových kulatin a silnostěnných trubek to není žádný problém.