NORCONIA CO2 puska QB78, QB79, AR2078 a AR2079

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
undead
Příspěvky: 552
Registrován: 17 bře 2008 23:36

Příspěvek od undead » 14 zář 2009 22:23

no tak som sa rozhodol pre upravu predlženia tlak zásobníku,
Obrázek
rúru 22x1,5 material 1.4301, vyzná sa niekto v matenialoch? je vhodný na takúto úpravu?
http://www.metallograf.de/start-eng.htm ... 1/4301.htm

FRANCOTIRADOR použil ČSN12021
http://forum.gunshop.cz/viewtopic.php? ... start=2130


Uživatelský avatar
Laďa2
Příspěvky: 139
Registrován: 23 pro 2008 20:33

Příspěvek od Laďa2 » 15 zář 2009 11:40

Počítal jsem minimální tloušťku stěny pro TR 22 x 1,5 v jakosti 1.4301 a tu jsou výsledky:
1) Předpokládám-li vnitřní přetlak CO2 7MPa, napětí na mezi kluzu 210MPa a bezpečnost 1,7, pak vychází minimální průměr 0,83 +přídavek na nepřesnosti výroby, tj. celkem cca 1mm, čemuž navržená TR vyhovuje. Ale
2) Představím-li si flintu „zapomenutou“ na slunci – pak předpokládám (zdůrazňuji jen předpokládám!) nárůst tlaku na řekněme 10MPa a bezpečnostní koeficient tlakové nádoby, kterou mám u nosu, bych taky viděl alespoň na 3 – pak vychází jako minimum tl. 2,1mm + přídavek.
3) Navíc dojde k VÝRAZNÉMU zeslabení vlivem vrubů, které způsobí závity na koncích kartuše.
4) Svařovanou TR pro tyto účely bych si použít netroufl.
Takže je otázka, kolik chceš riskovat???
Uživatelský avatar
undead
Příspěvky: 552
Registrován: 17 bře 2008 23:36

Příspěvek od undead » 15 zář 2009 12:37

veľká vďaka za výpočet :) ináč riskovať nechcem vôbec :)
*v čom, kde, ako si počítal?
i origoš tlak. zásobník ma 22x1,5 ale material neviem.
aby bol vnut. priemer 19mm, tak treba 23x2, alebo 24x2,5 a taku trubku som ale nezohnal.
*k oslabeniu dôjde, ale nie až k takemu výraznemu , nakoľko tesniace O kružko sa nachádza vnútri za závitom a tam už rozpínava sila nepôsobí, len tlačná.. no a neplánujem závity, ale 3-5ks šrobov 6mm
*svarovanu jasne že nie, ale bezvšovú presnu/hladkú
Uživatelský avatar
Laďa2
Příspěvky: 139
Registrován: 23 pro 2008 20:33

Příspěvek od Laďa2 » 15 zář 2009 13:17

ad1.*) výpočet je návrhový pro trubky namáhané vnitřním přetlakem do teploty 120 oC.
ad2.*) úvaha o "rozpínavé" a "tlačné" síle je zcela chybná. Rychlé vysvětlení bez alespoň základních znalostí z Pružnosti a pevnosti není možné.
ad3.*) Právě TR, kterou jsi si vybral, je svařovaná.
bhurt
Příspěvky: 328
Registrován: 22 zář 2008 18:38

Příspěvek od bhurt » 15 zář 2009 19:16

2Laďa2
Tvůj výpočet mi úplně vyrazil dech, odhadoval jsem sílu stěny podstatně slabší. Kdysi dávno jsem počítal sílu stěny 9 mm trubky tuším na 1000 barů (už si to přesně nepamatuji) a vyšlo mi asi něco kolem 2 mm. Pokud bys měl čas a náladu, bylo by velmi dobré sem dát do samostatného vlákna sílu stěny trubek od vnitřního průměru 22 do 32 mm (po 2 mm) na tlak 250 barů. Ale asi chci hodně :oops: :lol:
Uživatelský avatar
undead
Příspěvky: 552
Registrován: 17 bře 2008 23:36

Příspěvek od undead » 15 zář 2009 22:34

"Laďa2"
myslím že si sa sekol, i ked netvrdím že som sa nesekol ja :)
hladal som, hladal a niečo našiel :)

Konštrukcia Presná oceľová rúrka, metrická
Materiál Ušľachtilá oceľ 1.4301

..Charakteristická hodnota pevnosti: K 218 [N/mm2] koeficient bezpečnosti: S 1,5 trvalá prahová pevnosť: σSch/D 175 [N/mm2] tolerancie: DIN
10305-5 medza klzu podľa DIN 10216-5 Rp 1,0 až 50 °C

Výpočet
zaťažovací prípad I: Statický (do 100 °C)
zaťažovací prípad III: Dynamický (do 200 °C)
rozkmit = P bar

Označenie
Ø d2 22(mm)
Tolerancia AD +/- 0,08 (mm)
Ø d1 19(mm)
S 1,5(mm)
Prípad zaťaženia I 176 bar
Prípad zaťaženia III 133 bar

tak myslím že to by nemal byť problém. na 100-200°C sa na slnku nenahreje. a co2 nedá v normálnych podmienkach tlak 133bar :)
a pri hrúbke steny 2mm je to 233 bar a 173 bar

a to samostatne vlákno by bolo fajn :) len kto bude konštruktivne prispievať :)
Uživatelský avatar
wollow
Příspěvky: 35
Registrován: 15 zář 2009 22:45

Potrebuju Radu

Příspěvek od wollow » 15 zář 2009 23:11

Zdravim, potrebuju poradit.Sice se to sem asi nehodi ale nechci zbytecne zakladat tema.Jelikoz tu jsou nejaci odbornici, tak bych potreboval poradit jakou vzduchovku si koupit.Chtel bych pusku a nasetril jsem si na ni 4 OOO KC.Ja vim je to smesna castka, ale i tak verim ze mi date nejakou radu co si koupit.Chtel bych strilet na vetsi vzdalenosti, coz je pro mne okolo 20 metru.Chci se naucit strilet a tohle je pro mne dobry zacatek.Prosim poradte.Budu moc vdecny.Dekuji.Ales
bhurt
Příspěvky: 328
Registrován: 22 zář 2008 18:38

Příspěvek od bhurt » 15 zář 2009 23:32

Uživatelský avatar
Laďa2
Příspěvky: 139
Registrován: 23 pro 2008 20:33

Příspěvek od Laďa2 » 16 zář 2009 07:47

to:undead (z út září 15, 2009 9:34 pm)
- mluvíme každý o něčem jiném
- koukni sem: http://www.inoxspol.cz/nerezova-ocel-14301.html
- každý je omylný, ale pevnostní výpočty dělám 24 let a jěště mě ani nezavřeli, ani mi nic nebouchlo.
Čau Lada2
to: bhurt (út září 15, 2009 6:16 pm)
- vyjádřím se později, teď už musím na panský.
Zdar
Uživatelský avatar
wollow
Příspěvky: 35
Registrován: 15 zář 2009 22:45

Příspěvek od wollow » 16 zář 2009 12:40

Tak jsem si po precteni par stranek diskuze objednal QB 78.Nevedele jsem presne co k tomu, jelikoz jsem naposled strilel ze vzduchovky ve 13ti letech a tak jsem zvolil toto:koupil jsem si na zacatek 20 bombicek a k tomu 500 ks JBS Exact.Premyslel jsem o optice, protoze asi bude nutna, kdyz jsem cetl jake ma QBecko miridla.Zvolil jsem tedy Delta Optical 4x32AO.Doufam ze mi reknete nez mi to prijde, jestly jsem zvolil pro zacatek dobre.Ja si myslim ze ano.Jeste by mne zajimalo, jaka uprava by sla udelat doma na koleni, popripade neco dokoupit.Bydlim v Jablonci v panelaku a tak nemam tolik moznosti doma neco vrtat a nebo brousit.Jinak az vyzkousim tak pak napisi moje prve dojmy.Allah Akhbar :D
Samson
Příspěvky: 190
Registrován: 04 kvě 2008 13:19

Příspěvek od Samson » 16 zář 2009 15:13

Vybral jsi stejne jako hodne jinych a za ty penize je to to nejlepsi co muzes sehnat. Jestli budes casto strilet urcite si potom porid prepousteci ventil a kyvety. Vhodne upravy jsou popsane na zacatku vlakna. S deltou 4x32AO a exactami trefim na 30 metru v leze s oporou kostku cukru.
Uživatelský avatar
wollow
Příspěvky: 35
Registrován: 15 zář 2009 22:45

Příspěvek od wollow » 16 zář 2009 15:27

Samsone jestly je to co pises o te kostce pravda.Ze trefis na 30 metru, tak jsem se uz radosti posral a to ji jeste nemam doma. :D Kazdopadne se na ni tesim.Mela by dorazit zitra a v nejhorsim pripade v patek.Jenom doufam ze nebudu muset zejtra psat jak se montuje optika, pac jsem to nikdy nedelal :D No nic uz se moc a moc tesim az ji budu mit doma.Tak zatim.Allah Akhbar :D
Uživatelský avatar
Laďa2
Příspěvky: 139
Registrován: 23 pro 2008 20:33

Příspěvek od Laďa2 » 16 zář 2009 16:43

to: bhurt (út září 15, 2009 6:16 pm)
- Ten výpočet není nic zvláštního, jde o jednoduchý vzoreček, který si každý může někde najít - když ví co má hledat. Zrovna tak to platí pro složitější výpočty - všechny jsou vedeny podle obecně platných teorií, nebo jsou předepsány různými normami. Výsledky se však vždy mohou lišit v řádu desítek procent (v případě intervalu dovolených napětí), až stovek!!! procent (v případě intervalu koeficientů bezpečnosti). Nejdůležitější a nejtěžší je vžy tyto parametry, spolu se zatížením, stanovit tak, aby se max. blížily realitě. To je celý fór, ale to právě nejde bez znalostí a zkušeností.
- Samostatné vlákno myslím nemá smysl, protože ten, kdo ví o čem je řeč, tak nepotřebuje nalívárnu a ten kdo neví, bude posílat příspěvky typu: ... no já tomu nerozumím, ale myslím si že je to jinak...
A vytvořit univerzální rozměrovou tabulku pro dané tlaky, materiály, atd. stejně nelze, protože každý, pro laika zanedbatelný tvarový detail, může znamenat výrazně větší napětí v kritických průřezech. Ale pokud bude někdo potřebovat a bude to v mých skromných silách, zkusím pomoci. Podmínkou je pouze malůvka se všemi tvarovými podrobnostmi, rozměry a zatížení - třeba cestou SZ.
- Závěrem těchto planých kydů se omlouvám, že jsem tuto debatu vyprovokoval - chtěl jsem jen varovat před "střelbou od boku" - tlakové nádoby nejsou vhodné objekty pro nepodložené experimenty (před pár lety známému "obyčejný" hasičák téměř amputoval hlavu).
- Přeju hodně zdaru a žádné maléry.
BENNY
Příspěvky: 218
Registrován: 09 lis 2008 12:53

dotaz

Příspěvek od BENNY » 16 zář 2009 18:40

Jaký maximální tlak snese ten originální zásobník,když bych ho chtěl plnit z velké bomby? Napadlo mě že by se to snad dalo plnit přes namontovaný ventilek na kolo pistolí na plnění pneu. Bylo by to podstatně jednodušší než tam šroubovat nějaké převlečné matice. Má s tím někdio zkušenost ?
Hail And Kill !
Uživatelský avatar
Laďa2
Příspěvky: 139
Registrován: 23 pro 2008 20:33

Příspěvek od Laďa2 » 16 zář 2009 20:06

Benny neblbni! - žádná pneumatika není plněná na 70 atmosfér!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpovědět