Mal? odst?elova?ka

mot · Příspěvek od **mot** » 07 dub 2009 21:22

Nechal bych to jak to je. Aspoň to motivuje soustředit se a nedělat chyby.

Příspěvek od **harpplayer** » 07 dub 2009 22:01

A hele, reformátoři...

Za sebe říkám, že si do toho kecat nenecháme a liga se odstřílí tak, jak je rozjetá. V hodnocení nevidím nejmenší problém. Můžeš s tím nesouhlasit, vést proti tomu spory, ale to je asi tak všechno, co proti tomu můžeš dělat - jo ještě zorganizovat si vlastní závod s vlastní organizací a režií. My jsme to tak, když se nám něco nelíbilo jinde udělali a zatím potřebu reformy nepociťujeme.

PaF · Příspěvek od **PaF** » 07 dub 2009 22:25

No jeste, ze jsem nejel. Harkonnen, ktery mne lanaril, jak vidim podle vysledkove listiny, taky ne.

Kdybych udelal klik, rozlomim si zada. A drep snad s oporou, ovsem ten cas

Hold "pouze pro zdrave".

Jinak pro upresneni, ve zdravem stavu bych se nebal ani ve svem veku klikovat. Zatim udelam vic kliku nez vetsina kluku ve tride prvniho rocniku gymplu (a to vazim nejmin o polovinu vic, nez oni). Kam ten svet speje?

Příspěvek od **Sidewinder** » 07 dub 2009 22:32

S Harpem souhlasim, ale presto dekuji za ten podnet k zamysleni .. ono diskutovat je casto velmi prospesne .. a kam to vede, kdyz se diskuzi poradatel brani - to by mohli poreferovat HornoBranaci

.. i kdyz i tam se snad zableskne na lepsi casy..

Kazdopadne tento rocnik je dany, hotovy a nic se menit nebude .. no a i kdyz si myslim, ze by mozna tohle nove pocitani tacku trochu pomohlo .. vetsi prinos pro mne je, ze bude soutez rok co rok stejna - aby byly porovnatelne vyseldky a stabilni pravidla .. takze zmenu v dohlednu opravdu nevidim..

Tak mne napada .. nejjednodussi by bylo, kdyby se Harp za ten "ulet" v tacku omluvil a uz se to neopakovalo

Příspěvek od **Sidewinder** » 07 dub 2009 22:38

To PaF: Skoda, ze jste neprijeli .. Harkonen se na posledni chvili omluvil ..

Jinak s tim "jen pro zdrave" nesouhlasim .. pravidla na tuto situaci mysli a rikaji, ze v pripade nejake indispozice muze JURY strelci pridelit nejaky individualni typ zateze .. co to bude se neda predvidat .. ale v pripade, ze bysi mel problem se zady, by se urcite vymyslel nejaky nahradni zpusob, jak Te zatizit a nezranit! .. no a pak by prisel ke slovu Tvuj samonabijeci Ruger a myslim, ze by mohlo byt vymalovano

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 07 dub 2009 23:08

Vám do toho nechci kecat, ale asi nespravedlivější je systém s procentuálním hodnocením. Kdo je nejlepší v dané položce má 100% a ostatní se odvíjí podle něho podle počtu zásahů. Třeba kdo trefí rukojmí za 100 bodů má 100% a kdo za 90 bodů má 90%. Pak se sečtou procentuální úspěšnosti jednotlivých závodníků a kdo má nejvíc - vyhrál.

Příspěvek od **Sidewinder** » 07 dub 2009 23:30

To by se muselo vzdy rozpocitat tak, aby nejlepsi vykon byl 100% a nejhorsi 0% .. protoze treba u rukojmich, jde nastrilet i zaporne skore .. jinde je zase rozpeti treba 40-100b ..

No a pak jsou tu smajlici .. strelec udela chybu, ztrati jeden jediny bod z celkovych desiti, tedy ma nastrel 9b.. ale dalsich 10 lidi udela bodu deset .. a pak dalsich x lidi udela chybu vetsi .. takze maji skore treba nula bodu .. a to ma tedy ten s chybou mit 90%? .. to by bylo prilis mnoho .. vzhledem k tomu, ze udelal chybu zatimco deset jinych lidi ji neudelalo ..

proste nechme to jak to je .. je to pro vsechny strelce stejne

sportovec · Příspěvek od **sportovec** » 08 dub 2009 07:39

Soutěž je rozjetá a nic už měnit nelze aspoň ne tento ročník. Nicméně připomínky a návrhy jsou vždy vítány, diskusi se rozhodně bránit nehodláme.

Příspěvek od **harpplayer** » 08 dub 2009 08:39

Tak dobře, přátelé, já se za ten tácek omlouvám, příště se jich pokusím střelit všech 6 (ale to asi každej). Podobně se budu snažit naučit stojáka bez opory, rukojmí, kolečka a.... pak už to půjde samo.

Myslím, že záležitosti kolem hodnocení a nových podnětů bychom měli řešit formou SZ organizátorům (Sidewinder, Sportovec, já, případně Honza). Záležitosti neprospěje, když tady na veřejným fóru zaplácneme dvě strany akademickou diskusí o tom co by kdyby, zvlášť když někteří diskutující odstříleli 1 případně 0 závodů. Začne se na to nabalovat další balast a zatím docela přehledný odstavec se stane akademickým diskusním kroužkem. Pro letošní sezonu jsou pravidla daná, na závěr sezony můžeme diskutovat o možných změnách, nicméně jsem přesvědčen, že jsme nechali dvouletý prostor pro "hlas lidu" při tvorbě pravidel (neslyšel jsem, že by tohle umožnili kdekoli jinde) a přikláním se k tomu, aby se případné změny provedly jen v případě neregulérnosti (což, myslím, nehrozí) nebo jiného zásadního vlivu na průběh soutěže. Chápu, že pravidla jsou tvrdá, ale spravedllivá a pro všechny stejná. Každý má možnost se podle nich připravit a na závodníka není v závodě přichystána žádná "past" v podobě dvojího výkladu pravidel. Tím, že se závodník přihlásí do závodu, bezvýhradně potvrzuje akceptaci pravidel. Taky jsem po několika závodech byl na sebe naštvanej, že jsem ta pravidla navrhl takhle tvrdě, protože bych v případě jiného hodnoticího systému na tom několikrát vydělal, ale nikdy mě nenapadlo z důvodu vlastního neúspěchu prosazovat změnu pravidel.

Honza · Příspěvek od **Honza** » 08 dub 2009 09:22

Debatu o změně pravidel bych uzavřel. Stávající systém je dobrý a funkční. Alespoň mě motivuje k maximální koncentraci, protože stačí jedna blbá položka a šance na dobré umístění je fuč.

Michal B. · Příspěvek od **Michal B.** » 08 dub 2009 10:39

Člověk něco dá ke zvážení a vy byste mě skoro ukamenovali a srovnávali s J. Husem...
(neplatí pro SW )

Takže za mě HOWGH a ať nám to lítá...

Příspěvek od **harpplayer** » 16 dub 2009 09:34

Na www.strelecky-portal.cz se v bazaru objevilo několik zajímavých zbraní pro tuto disciplínu. Jednak je to MC 12 (pro fajnšmekry a milovníky klasické krásy) za docela solidní peníz - důležitá je vyfrézovaná rybina na pouzdru závěru, jednak ZKM 455 s (asi) Aeron pažbou - zbraň s napínáčkem, podobně jako MC12, rovněž za slušnou cenu, a pak je tam jedna 453 Varmint s plným vybavením a za docela dost peněz. Na druhou stranu 453 se v poslední době docela prosazují a samotná požizovací cena nové zbraně taky není zanedbatelná.

Příspěvek od **Sidewinder** » 20 dub 2009 08:25

Tak jsme si v nedeli zastrileli prvni letosni soutez "Na mizive cile do 50m". Tentokrat diky slabsi ucasti organizatori sloucili obe discipliny do jednoho dne, takze se strilelo najednou s puskohledem i otevrenymi miridly.

V puskohledu se mi podarilo nastrilet nejlepsi mirenku, hned o jeden bod za mnou skoncil P.Brezsky - druhy muz prvniho letosniho zavodu MaO. Pote vsak Petr chyboval na mizivkach a ja jsem uplne podelal bezici cile, takze vysledek nebyl nic moc.

Lepe se nam s Baldou darilo v otevrenym miridlech, kde jsme nakonec jako dvojice obsadili prvni misto - jednotlivce jsem vyhral a Balda to jistil ze treti pozice.

Skoda tech bezicich v puskohledu, bez treninku to opravdu nejde..

Jinak tady najdete kratke video ze zavodu - jen pro predstavu, co to ty "Mizive cile" vlastne jsou..

bobr · Příspěvek od **bobr** » 26 dub 2009 23:30

www.truhlmark.cz/zbrane/malorazkovaligagc.xls

výsledky a celkové pořadí ligy je tady - hlášení jaké to bylo podá SIDEWENDER, aby to bylo podáno někým neuzajatým

a taky proto že může srovnávat mezi PR+HK ligou a GC

Příspěvek od **Sidewinder** » 28 dub 2009 00:11

Tak jsem se vratil z vyletu a trochu Vam popisu, jak vypadala moje prvni MaO v GunCentru Otrokovice!

Prvni chybu jsem udelal uz nekolik dni pred zavodem - a to, ze jsem si nenaplanoval cestu na zavod uz den predem, abych si mohl dat trenink v danem miste na dane vzdalenosti. Moc mi s tim pomohl Bobr, jelikoz mne nechal zkusit tesne pred zavodem par ran na 100 a 150m - cimz jsem si alespon v rychlosti overil (a drobne zkorigoval) sve dosavadni vypocty a teorie ohledne strelby na tyto vzdalenosti.

GunCentrum je moc pekna strelnice, seslo se skoro dvacet strelcu a zacalo se strilet celkem rychle, okolo devate.

Snad si ty polozky jeste pamatuji ve spravnem poradi, jelikoz to byl hrozny fofr!

Prvni polozka: Brokove nabojnice na 15m - vstoje bez opory
Celkem pohoda, dal jsem 4 z peti a byl jsem celkem v klidu. Na tuto vzdalenost se mi to zdalo az moc jednoduche.

Druha polozka: Rukojmi na 10m - vstoje bez opory
Rikam si, ze to bude stejna pohoda, jako na ty hilzny. Rukojmi, pro mne notoricky znamy terc, jelikoz jsem je sam vyrabel, se zdali byt na 10m tak velci, ze jsem nabyl dojmu, ze nemuzu minout. Prvni rana mi sla dost dolu, jelikoz v GC maji asi "kratsich" 10m, nez u nas na strelnici, ale ta rana v teroristovi byla, takze pohoda. Udelal jsem vyskovou korekci a sel dal - a ted to prislo. Co rana to tragedie, strasne jsem se nasral a v tom fofru nemel cas uklidnit - no a povrazdil jsem je tam neuveritelne. Kdyz na to myslim ted, rikam si: "kur.. proc jsem nemiril vic na jistotu?" .. no holt je to uz pryc, v teto polozce jsem byl zdaleka nejhorsi. Navic, coz jsem se dovedel az dodatecne, skore jednotlivych polozek se jednoduse scita, takze jsem si zde "vydelal MINUS TRICET BODU!
Muj terc je zde

Treti polozka: Figura na 25m - vstoje bez opory
Celkem klasicka zalezitost, nebylo co resit. Umet lip stojaka, tak to tam clovek musi poslat vse nejhure do devitky .. ale ja ho holt neumim.
Muj terc je zde

Ctvrta polozka: Rukojmi na 25m - v kleče s oporou o stůl
Zde to bylo uplne v klidu, s oporou jsem si porozumel.
Muj terc je zde

Pata polozka: Brokove nabojnice na 50m - v sedě s oporou pouze o tělo
Strelba vsede docela jde, ackoli brokova hilzna je mrcha dost uzka a mne se to "kyvalo" hlavne do strany. Mel jsem dost smuly, jelikoz mi dve rany jen tesne minuly cil - ale dva zasahy jsem dal.

Sesta polozka: Logika (vrtulniky) na 50m - v leze
Tak tahle polozka je pekna mrcha. Mate pet ran na pet siluet vrtulniku. Strilite od nejvetsi po nejmensi. Chyba znamena nula bodu z cele polozky - takze je lepsi, pokud si clovek na dalsi vrtulnik uz neveri, radeji prestat a uz na nej nestrilet. Clovek za tuto polozku muze dostat neumerne vysoky pocet bodu (az 150), ale taky muze mit prd, kdyz udela chybu. Strilel jsem celkem v klidu, prvni tri vrtulniky jsem dal v pohode a ctvrty i pres mou chybu taky (s notnou davkou stesti, kdy jsem jej zasahl jen do vrtule). Pred patym jsem se zastavil a premyslim, mam-li ho dat. Jelikoz jsem si byl vedom tech podelanych rukojmi na 10m, tak jsem to risknul - a nevyplatilo se. Vrtulnik mi utekl asi o milimetr a vse bylo v pr...

Kdybych byval vedel, ze je tahle polozka tolik bodovana, tak by mi tech 100b za prvni 4 vrtulniky stacilo.
Muj terc je zde

Sedma polozka: Papousek na 100m - v leze
Sest tercu, dvanact ran, dve rany na kazdy terc. Terce jsou na velkem papire (vic nez format A2), maji jen tri kruhy (10b, 5b a 1b). Nejvetsim problemem teto polozky pro mne bylo, ze za tech 2,5minuty se musi stihnout 12ran (narozdil od predchozich polozek, kde je za 2,5minuty ran jenom pet). Proto jsem strilel hodne rychle, abych to se svou jednorankou stihal. Do pozorovaku jsem se stihl podivat jen jednou, po prvnich dvou ranach, a jelikoz jsem zahledl diru na druhe hodine v petce, kliknul jsem si dolu a doleva a ostatnich deset ran uz dal bez sledovani. Zde jsem zaperlil. Ta petka byla totiz nakonec jedina, ostatni se do desitek se stestim veslo a bylo to paradnich 115b (zatimco ostatni se pres 90 nedostali).
Muj terc je zde

Osma polozka: Tank na 150m - v leze
Tady prisel problem, jelikoz muj puskohled Weaver V16 ma kriz FC, tedy vlasovy bez znacek - a na 150m nedoklikam. Musel jsem tedy mirit na imaginarni bod asi 15-20cm nad tankem - a tedy mych 8 zasahu z dvanacti povazuji za uspech. Skoda ze zadny z nich neskoncil v zalepce uprostred tanku, ktera je vice bodovana - ale ta zalepka je holt o nahode, a ja stesti nemel.
Muj terc je zde

Muj vysledek nakonec dal na 6. misto - coz povazuji, vzhledem k tem mym minelam, za az moc dobre..

Celkove lze rici o teto soutezi:
- vse jde velmi rychle, prostoje nejsou, cas na mysleni, taktizovani, reseni problemu nebo nejake korekce proste neni
- jako novacek jsem pred soutezi mel dost omezene informace, nejsou zname terce, neni nikde popsane bodovani a zpusob pocitani vysledku, nenasel jsem nikde podrobna pravidla
- diky velmi omezenemu casu na jednotlive polozky, se neda moc hovorit o "vypracovani" rany, na nejake odlozeni rany, dychani, soustredeni proste neni cas a diky tomu vysledky moc nevypovidaji o tom, co je clovek na danou vzdalenost z dane polohy schopen nastrilet, ale spise o tom, jak mu to v tom fofru zrovna vyslo..
- poradatele i lide kolem jsou velmi pratelsti a tak jsem tuto akci vnimal spise nez jako nejaky zavod, jako setkani kamaradu podobne postizenych

.. dle toho se take chovali strelci, takze bylo videt spousta ferovych gest, jako je priznani rany do sousedova terce - a naprosto zadna "soutezni nevrazivost"

Zaverem bych rad podekoval organizatorum za pekny zavod. Za vstricnost, ktere jsem se od nich dockal, kdykoli jsem neco chtel .. a rad bych slibil, ze zase brzy GC navstivim!