va?e sb?rky n?boju

babine · Příspěvek od **babine** » 05 bře 2009 15:21

Asi nejbezpečnější delaborace a bez poštození je delaborační kladívko.
Zadej si to heslo do seznamu nebo google - a najdeš víc Nebo si zajdi k Andělovi - tam je prodávají. A není to ani tak drahé.
To by musel být sakra podtlak aby to vytáhlo zápalku nebo zažehlenou střelu. - I když čistě teoreticky to vyločeno není.
Jinak na delaboraci není nic nezákoného. (pokud máš zpa nejedná se o výbušké střelivo).

Apevia · Příspěvek od **Apevia** » 05 bře 2009 15:39

Jo jo, dělá se to delaboračním kladívkem např. takovým to: http://www.strelectvi.cz/forum/userpix/ ... 0025_1.jpg
Dá se koupit cca do 1 000Kč, je do dobré, čas od času se to hodí!
To s tím podtlakem a tlakem mi přijde dost komplikované, složité a hlavně zbytečné

bibros · Příspěvek od **bibros** » 05 bře 2009 17:25

Nuže dobrá, opravdu jsem se nezajímal o zabezpečení, jenom jsem si rejpnul. Začal jsem sbírat patrony ilegálně ještě za komančů, jsem členem "Společnosti......." asi 15 let a opravdu už jsem něco zažil. Takže se vrátíme k patronám. Provrtat jakýkoli náboj za účelem delaborace je zločin a v případě historických kusů to platí dvojnásob. Když už delaborovat novější kus, tak jak bylo řečeno, delaboračním kladívkem. Náboje se střelou výbušnou, zápalnou a pod. delaborovat je zakázáno. (Logicky).Delaborovat historické černopraché kousky bych se rozmýšlel, obvzlášť ty s omotanou střelou, nebo s nábojnicí systému boxer. Má to ale jedno ale. Černý prach jak známo obsahuje síru a ledek a tyhle dvě věci spolu s vlhkostí (náboj nemusí ležet ve vodě) časem můžou nábojnici zevnitř prožrat naskrz. Jeden takový kousek mám ve sbírce. Je na uvážení každého sběratele co s tím provede. No a k těm ženskejm a jejich vztahu k nábojům, znám jednu paní, která sbírá brokové náboje kvůli obrázkům na nich natištěným. Bohužel to není moje žena. Jedna dobrá rada na závěr speciálně pro ženaté. Velmi se mi osvedčil striktně oddělený fond na náboje od rodiného rozpočtu, který krmím různými drobnými příjmy, každý ať se zařídí podle okolností a možností.

babine · Příspěvek od **babine** » 05 bře 2009 19:27

Jasné, už toho nechme - všechno dobrý

Jo u těch černoprachým se to té chemické reakci síry a následné vnitřní oxidaci nábojnice až skrz docela dost mluví. Sám mám takhle prožraný 11 x 59 Berdan (Ruský). Na druhoustranu ten byl pravděpodobně nalezený v zemi, tak se není čemu divit.
A viděl jsem i náboje, které maji nábojnice z tenkého vynutého měděného plechu - nedelaborované a byli ok. Moje zkušenost (reze skušenost) je taková, že záježí na tom, jestli ten náboj byl ve vlhku nebo ne. Resp. jen doufám, že se mi na stará kolena sbírka nerozpadne.

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 05 bře 2009 19:59

Ano, korozivní účinky síry jsou vskutku známé.
Nejvíce to postihuje ocel, měď, stříbro a jejich sloučeniny.
Na druhou stranu pro tuto chemickou reakci je nutná větší než malá vlhkost.
Takže pokud je munice uskladněna na suchém místě, pak se není o čem bavit.

Apevia · Příspěvek od **Apevia** » 05 bře 2009 20:16

No, vím, že mosaz, která je delší dobu v hlíně z červená... Nevím, jestli to bylo tím, že byla dlouho v hlíně, nebo tím, že v zemi byla nějaká extra látka, ale prostě mám 50BMG z IIWW, které má mosaznou nbc, co zčervenala (byl nalezen poblíž sestřeleného bombardéru)... Čím to tedy může být?

Pajda · Příspěvek od **Pajda** » 05 bře 2009 22:33

Kde kua takový věci hledáte?
Myslim ty seetřelený bombardéry...

Apevia · Příspěvek od **Apevia** » 06 bře 2009 08:07

Tak to nevím, mám to od kamaráda... Ale Ty bys to z ČB měl stejně daleko

Faga · Příspěvek od **Faga** » 06 bře 2009 09:19

No, k těm mosazným nábojnicím - před lety, když jsem ještě chodil do ZDŠ, čistili před školou rybník a v ještě mokrém bahně se daly různé věci z WW2 najít. A protože už tehdy jsme byli na náboje ujetí, tak jsme se v tom blátě vrtali. Nejvíc se daly najít německé 7,92 JS, ale kdo měl štěstí, našel i něco jiného. A z těch nábojů nejhůře dopadly ty výše zmíněné .50 BMG. A taky šly do červena. Ty německé byly překvapivě v dobrém stavu. Je to asi materiálem.

bibros · Příspěvek od **bibros** » 06 bře 2009 13:01

ad. epetr2008
No je zcela zřejmé, že záleží na okolnostech působení vnějších vlivů na předmětné náboje. Jsou známy případy téměř nepoškozených nábojů vytažených z vody (z jaké vody, byly v bahně, atd.?) stejně jako jsou známy případy nábojů značně poškozených korozí uložených na relativně suché půdě. Škoda, že se není o čem bavit, třeba bych se dověděl něco zajímavého.

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 06 bře 2009 14:59

2 bibros
Ano, to v jakém stavu věc najdeš ovlivnit nemůžeš.
A náboje snad každej rozumnej člověk skladuje v suchu.
Dále je potřeba definovat pojem vlhkost. Na té ,,relativně" suché půdě se nalézá rosný bod, mohlo tam léta zatékat a nebo rozdíl teplot způsobil srážení vlhkosti. Případně si můžem založit samostatné vlákno o korozi

EDIT:
No jestli Vás to zajímá, pošlete mi PM a dohodnem se. Je to dost široké téma, určitě by bylo potřeba udělat úvod ve formě článku, no dle zájmu dle PM to uvážím a když tak připravím.

Bonanza · Příspěvek od **Bonanza** » 06 bře 2009 15:13

epetr: což by bylo nejlepší, protože koroze-oxidace se týká nejen nábojů, ale všech kovových částí všech zbraní.

bibros · Příspěvek od **bibros** » 07 bře 2009 15:21

O korozi kovových i nekovových materiálů a ochraně před ní bylo napsáno mnoho knih a nevím jestli by tohle téma bylo dost zajímavé pro více účastníků tohoto fóra. Zůstanu raději v obecné rovině. Logicky každý sběratel, který si své sbírky váží ji nemá ve vlkém sklepě a sbírce v podstatě nic nehrozí. Moderní náboje s bezdýmným prachem jsou na tom z tohoto hlediska dobře, dokonce náboje pro použití v tropech na př. německé P.m.K.-Trop, S.m.K.-Trop. a další, měly proti vlhkosti zalakovanou zápalkovou spáru a spáru mezi střelou a nábojnicí. V některých případech se tohle řešení používá dnes i pro civilní střelivo. Staré, černopraché náboje jsou na tom o něco hůř a při velkém rozdílu ninimálních a maximálních teplot okolí náboj "dýchá" dochází k postupnému navlhání prachu a k jeho nevratné přeměně na látky s korozivním účinkem. Tento proces je dlouhodobý, v řádu desítek let a důležitým faktorem je i složení materiálu nábojnice a chemické složení zápalkové slože. Nechtěl jsem nikoho strašit, mám ve sbírce náboje staré 130 a více let v perfektní kondici a při normálním uložení nábojů nebudou mít s nimi problém ani naši potomci.

Faga · Příspěvek od **Faga** » 12 bře 2009 21:25

to bibros
Tak jsem shlédl tvoji poslední fotku na "fotky našich nábojů" a jsem z toho hotovej. To je prostě nádhera, kterou asi nikdy mít nebudu. Ale flintu do pšenice ješte neházím. Mohl bys je poslat ještě na ležato? Zajímalo by mě, mimo jiné, jestli ten náboj Elise a Whita má ve dně prolis nebo ne. Dík

va?e sb?rky n?boju

delaborace

Jo jo

delborace

Červenání

Nefvím

sbírky nábojů

Koroze