Josef Ma??n dostane medaili, ledy prolom? Topol?nek

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 02 bře 2008 15:41

2 bartus

Okupace začala přesně v den kdy skončila demokracie, tedy v únoru 48.
Nejprve se jednalo o okupaci politickou a následně se jednalo i o okupaci vojenskou.

Masový vrah Stalin rovnou řekl, že než aby se vzdal území která dobil (rozdíl oproti osvobodil) v druhé světové válce, klidně půjde i do třetí.
Takže některé věci čistě náhodou nelze vyčítat Českým komunistům, ale Ruským komunistům.

Ovšem zvěrstva proti obyvatelům páchaná na našem území jdou na vrub jistě z 99% pouze dobrý Českým komunistům.

A co se týče škod na našem území, tak za tím si stojím.
Naše země byla pouze minimálně bombardována (oproti zcela zničeným Německým městům) a těsně po válce jsem na tom byli výrazně lépe než západní němci. Ale my jsme nešli do Maršalova plánu, šli jsme cestou Komunistů, kteří nás za celou dobu okupace pěkně vykrádali až na úroveň některých jejich zaostalých států.

Takže se rozhodně jednalo o daleko větší škody než ty způsobené na našem území Hitlerem. Pro upřesnění: Materiální Škody

Říct: ,,Mohli jsme se tu mít lépe než v Německu (platy, životní úroveň, kvalita života, důchody)" by bylo sice pravdivé, ale kdyby nepřišel náš vlastní únor 48, dost pravděpodobně by nastal nějaký jiný měsíc 48 ale za použití Stalinských Komunistických vojsk.

bartus · Příspěvek od **bartus** » 02 bře 2008 15:46

epetr: Okupace je pouze vojenská, nevím, co myslíš tou politickou. To potom byla celá západní Evropa okupována 40 let Američany...

Ale vratme se k meritu věci - tak co, ještě si myslíš, že šest let nacistické okupace pro nás bylo snažší a znamenalo menší škody, než 40 let vlády komunistů?

Příspěvek od **edelweiss** » 02 bře 2008 15:48

Tady se to stále dělí jen na komunisty a nekomunisty.To se ale neřeší,řeší se spíše to že ty oběti na výběr neměli,buď je sundal režim nebo je provrtali Mašíni.Z tohohle pohledu je komunista=Mašín totálně stejný nepřítel,kohokoli z nás.
Mimo jiné,zmiňované režimy jsou jen amatéři proti http://www.blisty.cz/2005/4/11/art22867.html
Takže vražda se ideálem nedá omluvit,dá se jen okecat.Což se zde očividně děje.Kdo nesouhlasí je komunista (já nejsem a přesto nesouhlasím)

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 02 bře 2008 15:51

2 bartus nemám náladu ti tu osvětlovat zřejmá fakta.
Buď to nechceš chápat protože přes spaním líbeš stranickou knížku a nebona to nemáš intelektuálně. V obou z případů ti bys stejně nic nepochopil a nemám náladu ti to vysvětlovat.

Zajeď si do Německa a podívej se na jejich životní úroveň. A to začínali z trosek, tedy z ničeho. My na tom byli po skončení okupaca výrazně lépe. Už jenom protože jsme nebyli tolik rozbombardovaní a protože u nás válka skončila dřív a tedy i dřív začala obnova.

bartus · Příspěvek od **bartus** » 02 bře 2008 15:55

epetr: Po skončení války tady byl přídělový systém.
Nevím, jestli jsi byl v roce 1989 na světě, ale to už se daly potraviny normálně koupit a opravdu nebyly na příděl.

Mimochodem - to jak ztrácíš nervy a začínáš být osobní, svědčí o tom, že si svou vlastní argumentací nejsi příliš jist. Já jsem v klidu, protože si myslím, že mám pravdu, zatímco ty zuříš, protože víš, že ji opravdu mám.

Karl Třaskavina · Příspěvek od **Karl Třaskavina** » 02 bře 2008 15:56

edelweiss píše:Karl Třaskavina
Maldigola
... (ovšem vaše silácké gesta,se počítají pouze na webu,v reálu o vašem boji za svobodu nikde nepíší) ....

Tomu moc nerozumím, nežiju v totalitě, nemám za co bojovat. Jinak nikde jsem nepsal, že bych snad našel takovou odvahu jako Mašínové. Obávám se, že bych na to prostě neměl, přesto jejich hrdinství velice oceňuji.

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 02 bře 2008 15:58

2 edelweiss

Je to složité, nedivím se že Mašínovce navrhují každý rok na vyznamenání, ale ani se nedivím, že se ještě nikdo jiný neodvážil.

Obecně by se možná dalo tvrdit, že zabít v boji vojáka nepřátelského režimu nelze považovat za zločit. A pouze budoucnost a osud rozhodne, jestli se o zločin jednalo a nebo ne. Kdyby tu furt zůstali soudruzi, žádná medaile by se nekonala. Ale protože se režim změnil, medaile je.

To že Topolánek jednal odvážně je nesporné. Ono je asi snazší lézt všem do zadku než udělat správnou věc, byť by to třeba za jiných okolností vůbes správná věc nebyla.

Asi to je o svědomí každého z nás a o (snad nějaké) boží spravedlnosti.

2 Karl Třaskavina
Stále je za co bojovat, třeba aby se naše republika změnila. Aby lidi začali víc jednat ve prospěch všech a né jen ve prospěch vlastního konta.
Ovšem zde se nejedná o boj se zbraní v ruce, ale spíš o výchovu a přesvědčování.

Jinak války a boje se oba dočkáme, neboj. Doufám že nám oboum budu už nejméně 60, ale ona nějaká přijde. Pak člověk možná pochopí i čin těch Mašínů.

Karl Třaskavina · Příspěvek od **Karl Třaskavina** » 02 bře 2008 15:59

bartus píše: Nevím, jestli jsi byl v roce 1989 na světě, ale to už se daly potraviny normálně koupit a opravdu nebyly na příděl.

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 02 bře 2008 16:12

Přídělový systém je sice věc nepříjemná, ale přijít o svůj dům a celou rodinu při náletu je řekl bych o dost horší.
Asi už jsem moc starej na to, abych diskutoval s kažým blbcem....

bartus · Příspěvek od **bartus** » 02 bře 2008 16:21

epetr: S každým blbcem diskutovat nemusíš, jen bys nám mohl vysvětlit, jak jsi to tedy myslel, že po skončení německé okupace jsme se měli i přes ten přídělový systém lépe, než v roce 1989.
To je tvé tvrzení a měl bys ho umět obhájit a vyargumentovat, jinak bohužel budeš za toho blbce ty.

Příspěvek od **edelweiss** » 02 bře 2008 16:32

Kluci to už není o Mašínech a režimu,zkuste si to ujasnit v SZ.MMJ Berlín padl dříve než Praha takže válka skončila dříve pro němce.
Jinak nejde o nic jiného než o skutečnost že na prvním místě jsme rodiny,děti,rodiče.Potom jsme i občané a případně straníci,atd.Mně zajímá hlavně rodina,ideologie a strany jsou trapné.pokud ovšem něčí skutek poškodí mou rodinu,je důvod se bránit a nepřítel je jasně dán.Jenomže otázka zní,jak daleko se dá zajít a být stále rovný???Pokud smázneme vraha své rodiny v sebeobraně tak snad jo.Pokud ale při tom smáznu koho potkám,dělám si soukromé popravy,mučím a kradu,tak to už je za hranicí všeho co se dá nazvat lidstvím.Potom je jedno je li agresorem stát či jednotlivec.Je to špatně.
Ta linie mezi hrdinstvím a vražděním je příliš tenká,proto je scestné srovnávat to s vojáky,ti většinou na výběr neměli,buď to dostali zepředu nebo zezadu,takže oni si nevybrali koho a kdy zastřelí.

Karl Třaskavina · Příspěvek od **Karl Třaskavina** » 02 bře 2008 16:34

Pět průšvihů bratří Mašínů

Příspěvek od **edelweiss** » 02 bře 2008 16:42

To- Karl Třaskavina
Nedá se říci že je to nezajímavé,ovšem i autor nadnesl že ty oběti nebyli až tak nutné.

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 02 bře 2008 17:33

Ano, zajímavá otázka, jsou všichni partizáni zločinci?
Jsou zločinci partizáni proti fašismu a komunismu?

Pokud partizán dá pod vlak bombu:
Zabije 5 Německých Fašistických vojáků - je hrdina?
Zabije 5 Německých Fašistických vojáků 5 a 5 Českých vojáků pracujících pro Fašisty - je to hrdina?
Zabije 5 Ruských Komunistickcýh okupačních vojáků - je hrdina?
Zabije 5 Ruských Komunistických okupačních vojáků a 5 Českých komunistických vojáků aktivně pracujících pro Ruské velení - je to hrdina?

Je potřeba se pak ptát: A musel tam tu bombu dávat?

No, z pohledu partizánské války, je každý kdo pracuje pro zločinecký režim vyvraždující lidi a potlačující svobody - NEPŘÍTEL. Takže zdá se, že Mašíni zabili pouze nepřátele a tedy neudělali nic špatného, naopak na rozdíl od ostatních lidí se postavili na obrojený odpor vražednému režimu.

A z pohledu rodiny: Pokud budu mít syna co na hranicích střílí prchající a pronásledované lidi a někdo ho zabije, jak se na to mám koukat?
Jako že můj hodný syn sice sám s láskou ke straně vraždil ženy a děti, ale sám si to nezasloužil? A nebo spravedlnost ho dostihla?

Jen tak pro info, Komunisté hraniční pásmo zaminovali a obehnali elektrickým plotem. Obětí min a elektrického plotu se stalo prý až NĚKOLIK SET!!! komunistických vojáků pohraniční stráže.

Josef Ma??n dostane medaili, ledy prolom? Topol?nek

Bratři Mašínové měli být: