Flobertka

[Smazaný uživatel 26679]

Tak možná právě proto je to kategorie C-1, aby to trochu omezilo ty "výrostky". Myslím, že se v tom už zbytečně hraběte, prostě to berte jako fakt a buďme za něj rádi... Co se nábojů týče, tak tady u nás ještě špičky jsou. A to za 2,80 Kč kus... Pro srovnání, shortky se zpravidla vejdou do dvou korun, LR taky.

[therion]

Co se nábojů týče, tak tady u nás ještě špičky jsou.

A to jsou stare skladove zasoby nebo uz nova vyroba?

[Smazaný uživatel 26679]

No tak včera ještě v nabídce byly, dneska už ne... Takže taky nejsou... Třeba je to zase ten občasný výpadek ve výrobě. Možná v kombinaci s tím, že lidi si nejspíš kupovali do zásoby.
Teď sem kouknul na nabídku e-shopů a ještě jsou. Firma Prolov v Klatovech za 2.95 Kč a jakási firma Moskito z Prahy za 3.69 Kč... To je za S&B moc.

[therion]

Az nekdo dostane do ruky spicky vyrobene po tomto vypadku at je zkusi premerit resp porovnat se starymi. Diky

[diazemap]

Spolek LEX - Myslím, že nestačí jen zaplatit členství a být členem. Aby se s úspěchem dalo něco prosadit, je na to potřeba politická síla. Nejde spoléhat na slib jednoho politika. Ale vlastní poslanec, třeba jen jeden, jo to je jiná ráže.

... Ale řekněme si, střílet doma na dvorku 60 J se mi zdá dost nebezpečné. Stačí slyšet odraženou diabolku a to její krásné hvízdnutí při 16 J. Ale zase se dostáváme k tomu, že by muselo být nějaké omezení použití zbraně. A to je kámen úrazu.

Pokud jde o LEX, počet členů hraje roli při vyjednávání, kdy logicky padne dotaz, kolik lidí zastupují. Víc bych v tom nehledal. Potenciál, že budou více vyslyšeni, nikoli automatickou záruku. Ve své podstatě jeden střep v mozaice. I NRA v USA nedokázala při mnohem větší vyjednávací síle zamezit určitým legislativním změnám.

K těm výkonům. Pokud člověk ví, co dělá, problém to není. V devedesátkách se střílelo na dvorku i perkusákem. Největší problém je hluk, ale na ten jsou teď k dispozici moderátory, teda až na flobertku, kde je to trochu ošemetné. Většina lidí zavolá policii kvůli hluku. V podstatě na 16J potřebuju mít stejně zabezpečený prostor jako na 60J. Jediné, s čím souhlasím, že bych se opravdu bál, jsou odražené střely. Pravdou je, že lapače diabolek už na nové flobertky nestačí, i když jsou ideální, pokud jde o záchyt projektilů, tím jak se deformují. Bohužel tím vezmou rychle za své. (viz můj příspěvek o pár stránek zpátky). Když už, tak bych určitě použil něco kónického nebo se zkosenou stěnou, ale z pevnější oceli. Nejlepší je střílet do balíku slámy a lapač vylít pár cm olova a dno vysypat jemným pískem, na revolvery by to mělo stačit. Panáčkům bych se vyhnul, zejména u dlouhých zbraní, zejména pokud nebudou pod sklonem. Samozřejmě používat při střelbě ochranné brýle. A na všelijaké penetrační či destruktivní testy do hlubokého lesa a střílet do svahu.

To Therion: Určitě naměřím, ale opravdu bych za tím výpadkem hledal to, jak lidi vykoupili d flobertky. Každý si logicky koupil i krabičku střeliva. Hádám, že ani nebude potřeba měřit, stačí rozdělat dva náboje.

[Smazaný uživatel 26679]

O lapačích a terčích je toho spousta v příslušném vláknu. Já k tomu mohu jen říct, že používám papírové krabice vyplněné starými hadry (např. karton od piva) a spolehlivě to vše zachytí. Pro jistotu za to dávám ještě dřevotřískovou olaminovanou desku.

[therion]

Pouzival jsem sikmy zinkovany uhlak naplneny piskem. Pobral vse bez problemu a clovek nemel zasvineny dopadiste od olova a nikdy se nic neodrazilo.

http://www.klempirstvispacek.cz/fotky11 ... _cerny.jpg

[diazemap]

To ifin: Otázkou je, jestli budou staré lapače fungovat i na nové flobertky. Prakticky všechno doposud poslané je na 16J vzduchovky, proto by se to mohlo trochu pořešit i tady. Mám na mysli hlavně všelijaké kovové lapače, situace, kdy trefím hranu atp.

To therion: To není vůbec špatný nápad. S čím se do toho střílelo? I malorážkou?

Jinak dneska jsem otestoval v Chiappe 5.5mm broky se start náboji. Logicky zcela zmizel problém s trháním střely, nicméně už po cca. dvou až třech výstřelech bylo nutné broku trochu pomoct do komory, jak se to zanáší, ale nic hrozného. MNOHEM méně než u diabolek a stačí jenom jednou protáhnout vytěrákem a je po problému. Rychlosti byly relativně konzistentní okolo 200m/s, energie s 15.25gr Gamo brokem, většinou 19J (nejméně 16J, nejvíc 22J). Stříleno desetkrát.

Takže pokud by někdy někdo řešil nedostatek střeliva, jeho cenu a hlavně až příliš vysoký výkon, tak za 1.5kč za ránu (1kč 6mm start, 50hal brok) máte v podstatě flobertkovou vzduchovku, a to jak výkonově, hlukově a skoro i nákladově (logicky toho tolik nevystřílíte, jak pořád pucujete). Na diabolky bych se asi vykašlal, ale ještě otestuji nabíjení zepředu. Na zahradní střílení v podstatě ideál, hlavně pokud jde o hluk a výkon. Zpětný ráz jako u PCP, ale bez nutnosti tahat s sebou láhev nebo pumpu. Akorát s sebou musíte mít vytěrák. S přesností to asi bude horší, nicméně netestoval jsem.

Jinak Alfaproj zahajuje v průběhu příštího týdne prodej nových C-I revolverů. Hádám, že tak do 14 dnů bude nějaká recenze. Sondoval jsem všude možně, jestli budou špičky bez prachu, nikdo nic neví. Spíš jen, že špičky nejsou a možná dost dlouho nebudou, ale každý si pod slovem dost dlouho představí něco jiného. Jak se začnou prodávat revolvery, bude opět docela sháňka. Zásobil bych alespoň na půl roku, ať nenakupujete od spekulantů.

[pavel.kot]

zajímavá novinka ve flobertkách c-1-Big Badger-

Flobertka Big Badger-ráž 9 mm Flobert-pro střelu "kule,špička i broková"-hladký vývrt,délka hlavně 60 cm- kategorie C-I- "na občanku"

[Seismika]

Až někdo tuto Chiappu koupí, jsem moc zvědav na přesnost a podobně, mám ji v 6mm v C- 1 kategorii a 9 mne zajímá do sbírky

[fred]

Přesnost bude asi podobná jako u brokovnice s jednotnou střelou. Když jsem kdysi zkoušel rozptyl brokovnice jednušky ráže .410 na 50m s kulatou sřelou ráže 9,6mm tak byl rozptyl cca 10-15cm. Dělaly se i flobertky 9mm s drážkovanou hlavní , závěrem a zásobníkem na 5 ran, nevím zda se ještě vyrábí ( Francie, Německo).

[diazemap]

Na Youtube jsem našel minimálně dvě recenze na 9mm flobertku od Chiappy. Akorát se u nás nejmenuje Big Badger, jak píše pavel.kot, ale Little Squirrel a oproti Little Badger kromě jiné hlavně a kalibru nemá ty nesmyslné taktické weavery, odporná plastová mířidla a již použitelný držáček nábojů. Americká verze má dřevěné předpažbí a pažbu:




Další pěkná recenze zde včetně nějakých nástřelů:

https://www.gunsamerica.com/digest/chia ... er-review/

Jinak kromě kulí, špiček a broků se dá koupit i slug, a to i u nás. Akorát výstřel za cca. 16-18kč, skoro dvakrát tolik, co broky a pouze jeden výrobce, Fiocchi. Ale všechno je relativní, pokud jde o cenu. Dneska jsem střílel z pistole FN Five seven 5.7x28, což je plus mínus flobertkový kalibr a rána za 25kč. Soustřely jsem měl lepší s flobert brokem poháněným startovačkou a efekt na terči úplně stejný.

Tak jako tak jde o mizející typ zbraně i ráži a jestli bude někdy zbraň v C-I, tak se obávám, že nakonec stejně nebude střelivo, mám na mysli hlavně ty broky a o breneku asi ani nemluvě.

[diazemap]

Opět malý renonc, ta 9mm flobertka od Řeháků se opravdu jmenuje Big Badger. Řehákovi začali vytvářet úplně nové produktové názvy zbraní nehledě na dosavadní nomenklaturu výrobce. Tak jako tak už je doma. Cena bohužel narostla na 8990kč, nemyslím, že úplně opodstatněně, protože až na hlaveň a zápalník jde víceméně o to samé, co Little Badger. Tedy až na koncovku na závit, která už je z kovu s tím, že i průměr je samozřejmě jiný. Vývrt je hladký a ještě jsem si všimnul jiného, světlejšího odstínu brynýru hlavně. Zůstal bohužel držák nábojů 22LR, jehož užitečnost pro přenášení 9mm nábojnic jistě nebude něco, o čem bych psal domů z tábora. Mohli ho rovnou pro moje větší pohodlí oddremelovat. Naopak pro moje větší pohodlí přibyla nová funkce, otočná aretace pažby, která se prostě kroutí jak lejno v proutí, uvidíme, jestli bude to bude DODO nebo reklamace. Zůstala bohužel i šeredná plastová muška, která u této zbraně opravdu nemá co dělat. I u Chiappy Little Badger už spáchala sebevraždu, když se po drobném pádu ulomilo jedno z krycích křidélek. Tady měla být mosazná perlička, místo weaverů rybina bez dioptru, abych mohl osadit brokovnicový kolimátor (třeba s tím bude někdo i střílet na holuby .. myslím ty hliněné, i když podle toho, co jsem slyšel, se kolem nich jenom zapráší a letí si vesele dál), dřevěný nábytek a hlavně pouzdro, které se na nestandardní délku shání opravdu velice špatně. Cena mohla zůstat stejná nebo se i snížit a nikdo by si nestěžoval. Na mířenou střelbu na 50m to opravdu díky hladkému laufu nebude. Ale i přesto hádám, že srandy s tím bude kopec. Podstatné je, že flobertkové šílenství nekončí. V 9mm bude i Chiappa revolver s vrtanou hlavní a stejně tak asi i dlouhá Chiappa 9mm s vývrtem. Tak se pojďme společně těšit.



Zatím nestříleno, ale z toho, co jsem slyšel, tak zejména broky lítají relativně přesně. Určitě naměřím i rychlosti. Tak jako tak si myslím, že s tímto už by se mělo chodit na střelnici, jako s předovkami nebo do hodně hlubokého lesa. Tak příjemnou zábavu a hlavně střílejme zodpovědně a bezpečně, vzhledem k tomu, že se toto dostane do rukou i lidem bez ZP a tudíž zkoušky odborné způsobilosti.

[tavic]

V tom hlubokým lese to bude obzvlášť pikantní dobrodružství s mysliveckou stráží, zvlášť když to hluk i vzhled pušky "pytlačky" má a výkonově i na srnčí (ne dle zákona) stačí. Buďte rozumní nebo se pak nedivte...

[diazemap]

Držitel zbraně kategorie C-I nesmí:

e) střílet ze zbraně kategorie C-I

1. uvedené v § 6a písm. b), d) (flobertky), e), f), g) nebo h) tak, aby tím byl ohrožen život, zdraví, majetek nebo veřejný pořádek,

Ono když bude mít někdo v batohu chronograf, nějaké terče a ideálně i menší desku, kterou pověsí na strom a bude pálit do svahu s dobrým výhledem dost daleko od jakýchkoli obydlí, posedů, fotopastí, či lesních cest a zejména ještě mimo houbařskou či loveckou sezónu a v časech, kdy se nechodí do lesa na procházky s rodinou a samozřejmě nebude nalitý atp., všechno po sobě uklidí a nebude obtěžovat hlukem dlouhé hodiny, tak už by muselo dojít ke srážce s blbcem, aby to jakkoli eskalovalo maximálně nad rámec domluvy policií ČR. Taky se vyplatí nemít na zbrani moderátor či puškohled. Pytláctví by se muselo prokázat buď svědectvím myslivce, který viděl mířenou střelbu na zvěř nebo ulovenými zvířaty, popř. zraněnými kusy, krevní stopou, fotopastí atp.

Jak jsem říkal, na střelnici a do lesa maximálně vyzkoušet za maximální opatrnosti. Beztak to bude mít většina lidí do sbírky, střelivo je drahé.