Diabolky

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Odpovědět
christofer
Příspěvky: 6
Registrován: 15 led 2018 10:43

Re: Diabolky

Příspěvek od christofer » 23 led 2018 20:12

To vlakno o HHF900 som prešiel cele. Neprepadne to nie, ale možno by to chcelo vacsi priemer JSB. Nemeral som priemer přibramov. Chrono nemam momentalne k dispozicii, ale premeriam u znameho, keď bude prilezitost. Niekde som sa docital, ze treba nastrelovat na kazdy druh streliva, moze to byt tym. Len mi nejde do hlavy, ze dva rozne druhy pribramov lietaju rovnako a treti druh teda JSB leti nizsie.


Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 745
Registrován: 03 kvě 2016 14:53
Bydliště: Znojemsko

Re: Diabolky

Příspěvek od Albert 22 » 23 led 2018 21:38

Pokud jsou Příbramské diabolky těsnější a eventuálně i z tvrdšího materiálu, pak jsou z hlavně vymeteny později a zřejmě s větší razancí až v okamžiku, kdy tlak ve válci dosáhne podstatně vyšších hodnot, než u diabolek měkčích nebo méně těsných.

Každé hlavni vyhovují jiné diabolky. Stálo by za pokus udělat měření na chronu s různými průměry diabolek JSB. A nebo jednoduše roztáhnout jejich sukénku na větší průměr za pomocí vhodného trnu a změřit jaký to bude mít dopad na úsťovou rychlost.
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 745
Registrován: 03 kvě 2016 14:53
Bydliště: Znojemsko

Re: Diabolky

Příspěvek od Albert 22 » 24 led 2018 13:42

Jen pro zajímavost - podle výpočtu na balistickém programu "Hawke ChairGun Pro" ten neuvěřitelný propad střely o 10 až 15 cm pod cíl na vzdálenost 30m odpovídá poklesu úsťové energie ze předpokládaných 16J (pro Příbramské diabolky) na 8,5J až 6,8J u diabolek JSB .... :twisted:

To je ovšem jen teorie, v praxi to může být i jinak ! :mrgreen:
strelec3751
Příspěvky: 558
Registrován: 30 bře 2012 18:55
Bydliště: východní okolí Prahy

Re: Diabolky

Příspěvek od strelec3751 » 24 led 2018 14:47

Při pročítání podledních příspěvků mně napadá - ale je to čirá spekulace, nevím jak by se to dalo exaktně potvrdit - že na průměru sukýnky diabolky nemusí až tak moc záležet. Možná, že tlakový náraz do "trychtýřku" sukýnky diabolky způsobí její roztažení a utěsnění podle konkrétního rozměru hlavně.
Uživatelský avatar
kesi
Příspěvky: 3446
Registrován: 27 srp 2008 15:18
Bydliště: Müglitz

Re: Diabolky

Příspěvek od kesi » 24 led 2018 16:06

Ano, může to tak být a často záleží spíše na sérii diabol, než na deklarovaném průměru. Někomu může stačit testovací sada Exact
christofer
Příspěvky: 6
Registrován: 15 led 2018 10:43

Re: Diabolky

Příspěvek od christofer » 24 led 2018 17:20

Nad tym roztiahnutim sukienky som uvazoval, uvazoval som ci vystrel vacsieho priemeru diabolky nieje o nieco oneskoreny takze vyleti diabolka az ponejakom kopnuti, ktore za predpokladu, ze by bolo vzdy standardne mnou udrzane robilo ten rozdiel, teoria je vrcholne nepravdepodobna, ale predsa mozna. Nestrielal som uz dva tyzdne chodim domov po tme a cez vikend dost snezilo. Ak sa k tomu dostanem budem skusat. Dostat testovaciu sadu JSB bude asi problem, kuil som posledne JSB co v polovnictve mali, ci to mavaju a je taky odber neviem zacinam iba strielat a nakuovat ale ze pribramov tam mali asi 4kg je iste :)
Pelletier
Příspěvky: 9
Registrován: 15 říj 2012 17:42

Re: Diabolky

Příspěvek od Pelletier » 27 led 2018 00:27

Střel do kyblu s vodou a pak to bude vidět jak se roztahuje.
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 745
Registrován: 03 kvě 2016 14:53
Bydliště: Znojemsko

Re: Diabolky

Příspěvek od Albert 22 » 27 led 2018 09:32

Sukýnka olověné diabolky se po průchodu vývrtem hlavně nakalibruje přesně podle vývrtu...
Olovo je měkké, to není jako pružná mosazná nábojnice střelných zbraní, která se roztáhne, utěsní komoru a vrátí se do původního rozměru.

Chytám diabolky do trychtýřovitého lapače broků Raven Pyramid. Za terč z tlustší lepenky jsem naskládal vrstvu starých hadrů, takže se diabolky nepoškodí a mohu si na nich prohlédnout stopy po drážkování. Ani při 16J diabolka hluboko nepronikne...

Pokud se diabolky opraví roztažením sukénky vhodným trnem, aby opět těsnily, je možno je použít i vícekrát. Také (jako u testovací sady) je možno sledovat vliv na úsťovou rychlost…
igorek
Příspěvky: 20
Registrován: 03 zář 2015 19:40

Re: Diabolky

Příspěvek od igorek » 27 led 2018 09:42

:roll: Samozřejmě, že se sukýnka počátečním tlakem plynu vyboulí. Vnější okraj sukýnky je tenký. Vnější kužel má ostřejší úhel než vnitřní a tak se stěna sukýnky dovnitř zesiluje. Nadstavení těchto úhlů se děje v konstrukční kanceláři výrobce diabolek a testují se v jeho zkušebně. Stejně tak se testuje tvrdost materiálu a kombinací těchto veličin je možno dosáhnout vhodného kompromisu. Tím se nadstavuje vhodná deformace.Výrobce má k tomu konstrukční, výpočetní a výrobní zázemí, kterým tady diskutující nedisponují a ve velké většině, jak to sleduji nedisponují ani znalostmi fyzikálních zákonů, matematiky, termomechaniky, vnitřní a vnější balistiky. Výrobce ale taky ví, že ,,kutilové" nebudou nikdy spokojeni ani s tím nejdokonalejším výrobkem a proto vyrábějí různé testovací sady tu o setinu nebo dvě menší, nebo větší a kutilové kupují, testují a diskutují. V konečné fázi zjistí, že nepřišli na nic a tak toho nechají. Ale to nevadí, rodí se další. Vždyť zkušenosti se v zásadě nepředávají ale získávají a výrobci to velmi dobře vědí.
Pro běžnou zábavnou střelbu bohatě stačí nejlevnější diabolky neboť vzduchovka střílí ale trefuje střelec. Na druhou stranu pro závodní nebo loveckou střelbu je třeba kvalitní diabolky, které nejsou každý kus originál, ale jsou po všech stránkách kalibrované. Takže se zařaďte do vaší příslušné skupiny.
Používejte JBS EXACT 0,547g, 4,5mm. Kromě snad špičkových závodních střelců vyhoví všem. Já s ním běžně dosahuji na 50m s optikou 4 krát soustřelu 2 cm se S634.
Co se týče příspěvku o střelbě do kýblu z vodou - dá se. Lepší je 100 gramový balíček obvazové buničité vaty. Lze použít i kuchyni na stole. 634 ji prostřelí do dvou třetin a diabolku i očistí. A můžete zkoumat vyboulení, zaříznutí do drážek a další, co vás napadne. :lol:
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 745
Registrován: 03 kvě 2016 14:53
Bydliště: Znojemsko

Re: Diabolky

Příspěvek od Albert 22 » 27 led 2018 11:39

Tu střelbu beru opravdu jen pro zábavu, stejně tak výpočty s balistickými programy a občasné měření na chronu…
Když už tady byly vzpomenuty diabolky z Kovohutě Příbram, jejich tvar a úhly sukýnky se za posledních 40 let zřejmě nezměnily. Marně jsem se také dotazoval výrobce po nějakých balistických koeficientech. Také v toleranci hmotnosti je velké rozpětí, zřejmě u každé série se to může lišit…

Samozřejmě moderní výrobcové využívají výpočetní techniku k vypilování parametrů! Žel ani u diabolek JSB ty balistické koeficienty od výrobce nikde nenajdete, je nutno hledat v zahraniční literatuře.
Pokud však nahlédnete do sortimentu diabolek GAMO, problém to není … http://www.aceros-de-hispania.com/gamo- ... istics.htm
Uživatelský avatar
petr611
Příspěvky: 197
Registrován: 19 srp 2007 07:18
Bydliště: Jablonec nad Nisou

Re: Diabolky

Příspěvek od petr611 » 27 led 2018 14:21

"Já s ním běžně dosahuji na 50m s optikou 4 krát soustřelu 2 cm se S634.",nedalo mi to necitovat z vyse uvedeneho prispevku. To je vynikajici soustrel za zminovanych podminek ,a s timto vybavenim.
petr611
AA EV2 MK4,Sightron STAC 2-10x32, AA s400 MPR ,Burris Timberline 4-14x32
christofer
Příspěvky: 6
Registrován: 15 led 2018 10:43

Re: Diabolky

Příspěvek od christofer » 27 led 2018 14:58

Sustrel som neskumal JSB som pozrel mala znaky po drazkach hlavne. Vykaslem sa ja na to a budem strielat jednym druhom diaboliek stale. Nepotreujem to na sutaze, uvidim co bude najdostupnejsie, na to nastavim optiku a na zabavu by to malo stacit. Dik všem :)
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 745
Registrován: 03 kvě 2016 14:53
Bydliště: Znojemsko

Re: Diabolky

Příspěvek od Albert 22 » 27 led 2018 19:17

Propad střely 10 až 15 cm svědčí o značném úbytku energie u těch přesnějších JSB diabolek oproti Standardům. Zkusil jsem digitální šuplérou přeměřit průměr sukýnek a skutečně ty příbramské Standardy jsou větší. :idea:

To jen svědčí o nějak zfušovaném "nadkaliberním" vývrtu. Doporučuji co nejdříve měření úsťové rychlosti a energie na chronogarafu! A případně neodkladnou reklamaci a výměnu. :mrgreen:
Také můžete zkusit protlačit oba typy diabolek vývrtem zapomocí mosazné tyčky o průměru cca 3-4mm. Porovnejte odpor kladený diabolce...

Už jsem se sektal s mnoha raritami, např. u jednoho takového výrobku z dovozu s vývrtem dokonce kónicky se rozšiřujícím směrem k ustí. U komory dobré, ale ve 3/4 se diabolka najednou volně propadne, ale pak se zarazí o hranu nezahloubeného ústí a nejde dál. Střela pak sice prorazí, ale v letu dělá nevyzpytatelné kotrmelce a letí pokaždé jinam... :twisted: :twisted:
2Luky2
Příspěvky: 109
Registrován: 10 srp 2008 10:25

Re: Diabolky

Příspěvek od 2Luky2 » 29 led 2018 17:36

http://www.schulzdiabolo.cz/cz/diabolky/LEAD-FREE/
.... nejaké recenzie ? má ich niekto odskúšané? ma to byť z cinu a malé množstvo zinku :?: , len škoda že JSB výrobca neodosiela na slovensko, zrušili nám objednávku :evil:
Weihrauch HW77 K .177 cal. + MTC VIPER 10x44 IRS SCB
Air Arms s410 Classic .177 cal. + HAWKE SIDEWINDER 6.5-20x42 (20x Half MD)
Peterko78
Příspěvky: 137
Registrován: 26 kvě 2016 18:50

Re: Diabolky

Příspěvek od Peterko78 » 30 led 2018 09:33

Takže už jsou k dostání i u nás. Asi nějaké zkusím, neočekávám zázraky, ale zkusit se má všechno :wink:
.177 Air Arms TX200 MK3 + 4-16x50 AO IR Hawke Vantage
.22 SPA CR600W
.22 Gamo Big Cat 1000 (Vzduchovka "DODO" aneb dodělej doma)
Odpovědět