Diabolky

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři:Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
31CJ190133
Příspěvky:161
Registrován:09 zář 2010 12:27
Re: Diabolky

Příspěvek od 31CJ190133 » 15 lis 2010 12:27

to pexo: ako si meral ? Mal si dva chronometre ? Udavas len jednu hodnotu výstrelnej a dopadovej rýchlosti - to je priemer z viacerych ran ? Ked uz nieco testujes, nech je to na nieco pouzitelne... Ak to bola len jedna rana z kazdeho typu diaboliek, tak to pre porovnanie nestaci.


QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky:8891
Registrován:29 zář 2005 10:17
Bydliště:HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Re: Diabolky

Příspěvek od Kubajzz » 15 lis 2010 12:36

My jsme to kdysi testovali vždy na sérii deseti ran pro každý druh diabolky. A ještě jsme předtím srovnávali chrona, jestli měří stejně.
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
31CJ190133
Příspěvky:161
Registrován:09 zář 2010 12:27

Re: Diabolky

Příspěvek od 31CJ190133 » 15 lis 2010 13:01

to Kubajzz: áno, je to vo vlákne "4,5 vs. 5,5", ale tam uvádzaš len 5 výstrelov (to bolo to meranie, kde druhé chrono bolo Barysove). Ak ste vystrelili 10x s každým druhom diaboliek, môžeš sem prosím ťa uviesť namerané hodnoty ? Sú to zaujimavé údaje, hodil som to do chairgunu a BC pre 5,5 a 4,5 (JSB Exact) sú veľmi podobné a aby sa dali porovnať, je potrebných čo najviac nameraných dát. 10 výstrelov má už slušnú vypovedaciu hodnotu.
Tie údaje sú cenné, lebo len málo ľudí má prístup ku dvom chronometrom, navyše rovnako skalibrovaným.
QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
sliva
Příspěvky:206
Registrován:30 srp 2009 12:16
Bydliště:podkrkonoší

Re: Diabolky

Příspěvek od sliva » 15 lis 2010 13:04

Kubajzz píše:Ty Gama vyhoď a dál to neřeš.
jasny , :lol: zahodit,ale proc to leze tak moc dolu????????to nikdo nevi? :lol:
jeste zkusim kovohute master...nejaky doma mam :D a taky i standarty :lol:
Anglická kráska- Air Arms TX 200 Mk3 ,cal .177,Nikko Stirling 3-9x40AO, exact 4.50mm
Toky
Příspěvky:532
Registrován:26 říj 2009 11:34
Bydliště:Košice

Re: Diabolky

Příspěvek od Toky » 15 lis 2010 13:12

No ja by som hodil z okna aj tie kovohute aj štandardy... A také čo idú 5 čísel nad nemáš? By sa mi zišli...
Umarex CPSport .177
Crosman 2250XT AirSource .22, Nikko Stirling 3-9x40 AO Mountmaster
Picasso 1,6 HDi - ex, momentálne corolla 1,6 Valvematic
:-)
sliva
Příspěvky:206
Registrován:30 srp 2009 12:16
Bydliště:podkrkonoší

Re: Diabolky

Příspěvek od sliva » 15 lis 2010 13:33

:D ne zatim takovy nemam :wink: ale mam doma jeste asi 5 druhu,co jsem jeste s optikou nezkousel...tak nekdy udelam testovaci odpoledne :lol: a pak dam vedet.....a ty co ponesou nad,budu draze prodavat...treba to budou ty norico s tema zoubkama :lol:
Anglická kráska- Air Arms TX 200 Mk3 ,cal .177,Nikko Stirling 3-9x40AO, exact 4.50mm
Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky:8891
Registrován:29 zář 2005 10:17
Bydliště:HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Re: Diabolky

Příspěvek od Kubajzz » 15 lis 2010 14:58

31CJ190133 píše:to Kubajzz: áno, je to vo vlákne "4,5 vs. 5,5", ale tam uvádzaš len 5 výstrelov (to bolo to meranie, kde druhé chrono bolo Barysove). Ak ste vystrelili 10x s každým druhom diaboliek, môžeš sem prosím ťa uviesť namerané hodnoty ? Sú to zaujimavé údaje, hodil som to do chairgunu a BC pre 5,5 a 4,5 (JSB Exact) sú veľmi podobné a aby sa dali porovnať, je potrebných čo najviac nameraných dát. 10 výstrelov má už slušnú vypovedaciu hodnotu.
Tie údaje sú cenné, lebo len málo ľudí má prístup ku dvom chronometrom, navyše rovnako skalibrovaným.
Dal jsem to do vhodnějšího tématu, tady je to víc o tom jestli se dá gamem trefit vrána... :wink:
Je to tady http://forum.gunshop.cz/jsb-exact-t5414-330.html
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
31CJ190133
Příspěvky:161
Registrován:09 zář 2010 12:27

Re: Diabolky

Příspěvek od 31CJ190133 » 15 lis 2010 18:52

to Kubajz: Tak takto nejako má vyzerať test. Dík.
QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
pexo
Příspěvky:233
Registrován:15 lis 2009 09:50
Bydliště:Turčianske Teplice

Re: Diabolky

Příspěvek od pexo » 15 lis 2010 19:43

Ja som to meral jedným chronom, najprv som zmeral úsťovú rýchlosť všetkých diaboliek. Z každého typu som vystrelil po 5 diaboliek a vypočítal som priemer. Potom som meral každý typ na 50m vzdialenosť tiež po 5 rán. Mohol som dať aj po 10 rán, ale nemal som moc času, lebo mi prišla návšteva. Testy som robil za dosť silného bočného vetra.
Ešte budem robiť testy, ale keď bude pekné počasie celý deň. Potom to dám do tabuľky a aj sem. Týmto testom som chcel poukázať na to, že 5,5mm kaliber pomalšie stráca rýchlosť, ako 4,5mm a balistické grafy s kadejakých programov sú blbosti. Nemôže mať 4,5mm 0,5g diabolka rovnakú balistiku, ako 5,5mm 1g, ak sú vystrelené rovnakou rýchlosťou.
Najlepšie strelivo podľa mojich testov je JSB Exact Heavy 5,5mm. Aj v 16J verzii dosahujú najlepšie výsledky a najmenej strácajú rýchlosť.
pexo
Příspěvky:233
Registrován:15 lis 2009 09:50
Bydliště:Turčianske Teplice

Re: Diabolky

Příspěvek od pexo » 15 lis 2010 20:23

Robo77, ten dátum 26.11. o 10:00 hod. platí? Podľa mapy je to kúsok pred Žilinou.
31CJ190133
Příspěvky:161
Registrován:09 zář 2010 12:27

Re: Diabolky

Příspěvek od 31CJ190133 » 15 lis 2010 20:51

to pexo: Aj 5 výstrelov sa použiť dá, ale mal by si uvádzať všetky namerané hodnoty. Okrem strednej hodnoty je dôležitý aj rozptyl nameraných čísel. Musíš mať veľmi malý rozptyl úsťovej rýchlosti, aby si mohol predpokladať, že sa výrazne úsťovka nezmení, keď budeš merať dopadovú rýchlosť.
Čo sa týka balistiky diabolky 5,5 vs. 4,5, za predpokladu, že 5,5 je dvakrát ťažšia ako 4,5 a obe majú rovnakú úsťovku:
1. Vo vákuu budú mať absolútne totožnú balistickú dráhu.
2. Vo vzduchu sa balistika zmení - o tom ako sa zmení, hovorí balistický koeficient. Čiže ak chceš porovnávať ďalej, musíš už uviesť konkrétny typ diabolky. Napr. JSB Exact 5,5 o hmotnosti 1,03 gramu a JSB Exact 4,5 o hmotnosti 0,547. JSB Exact 5,5 bude mať lepšiu balistiku - jej energia klesá percentuálne pomalšie ako energia JSB Exact 4,5. Preto bude mať menej prehnutú balistickú krivku a lepší dostrel. Jasne to vyjadruje balistický koeficient.
Ale porovnanie rôznych kalibrov pri rovnakej úsťovke má zmysel len tam, kde sme obmedzení úsťovkou, napr. CO2 zbrane. Väčšinou sme ale obmedzení energiou, nie úsťovkou.
QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
pexo
Příspěvky:233
Registrován:15 lis 2009 09:50
Bydliště:Turčianske Teplice

Re: Diabolky

Příspěvek od pexo » 16 lis 2010 08:26

31CJ190133, tu máš rozsah dvoch typov streliva, máš tam aj hmotnosť diaboliek. Nestrieľam vo vákuu a ani v nejakej krytej strelnici. Podmienky sú bežné vonkajšie, fúkal bočný vietor. Aby si to správne pochopil, prvé je rozsah úsťovej rýchlosti a druhé rozsah rýchlosti po 50m.
Gamo ProMagnum 4,5mm 0,51g - (229-233m/s) - po 50m (154-167m/s)
Monster Straton 5,5mm 1,645g - (228-230m/s) - po 50m (180-190m/s)
Je to rovnaká balistika? Podľa mňa nie.
Neviem, či nevieš čítať, ale konkrétny typ diaboliek som tam uviedol, akurát som tam nenapísal rozsah rýchlostí, ale len priemer.
31CJ190133
Příspěvky:161
Registrován:09 zář 2010 12:27

Re: Diabolky

Příspěvek od 31CJ190133 » 16 lis 2010 09:20

to pexo: aby sa to nezvrhlo na zbytočnú hádku, tak sa pokúsim osvetliť, čo som vlastne v predchádzajúcom príspevku chcel povedať. Ty si napísal: Týmto testom som chcel poukázať na to, že 5,5mm kaliber pomalšie stráca rýchlosť, ako 4,5mm a balistické grafy s kadejakých programov sú blbosti. Nemôže mať 4,5mm 0,5g diabolka rovnakú balistiku, ako 5,5mm 1g, ak sú vystrelené rovnakou rýchlosťou.
Ja som iba poznamenal, že toto nemôžeme tvrdiť paušálne. Musíš vždy uviesť presný typ diaboliek. Pretože aj 1-gramová diabolka 5,5 môže mať rovnakú balistiku ako 0,5 gramová diabolka 4,5. Ak budú mať rovnaký BC, bude rovnaká balistika.
V tom tvojom príklade má 5,5 lepšiu balistiku, ale aj lepší BC. A napr. Chairgun to vypočíta reálne.
To je všetko.
QB78 DL, 0.22" + Nikko Stirling GK 4-16x44AO
HW 57, 0.22" + Delta Optical 6x32AO
Air Arms S400 Classic 0.22" + Delta Titanium 6-24x44AO
S.P.A CP-1M
pexo
Příspěvky:233
Registrován:15 lis 2009 09:50
Bydliště:Turčianske Teplice

Re: Diabolky

Příspěvek od pexo » 16 lis 2010 11:09

Ja sa nebudem škriepiť, možno máš pravdu, ale testoval som len to, čo som mal k dispozícii. Možno 4,5mm JSB by dalo iné výsledky, ako 4,5mm Gamo. To by som sa ale musel stretnúť s niekym, kto má zbraň s nastaviteľným výkonom napr. Gunpower, zobrať rovnaký typ streliva v 4,5 a 5,5mm kalibri a zosynchronizovať úsťovú rýchlosť obidvoch zbraní. Potom by sme videli rozdiel na 50m. Tiež by malo byť ideálne počasie - bezvetrie.
Uživatelský avatar
pem
Příspěvky:740
Registrován:22 říj 2008 17:15
Bydliště:Vranovice, Brno-venkov
Kontaktovat uživatele:

Re: Diabolky

Příspěvek od pem » 23 lis 2010 09:40

Dávám k dobru nástřely JSB ze vzduchovky AA TX200 HC. Do každého terče stříleno 10 ran na vzdálenost 12m, poloha v sedu, opřeno o stojan. Vzduchovka je nastřelena na střelivo JSB RS. Vždy mířeno na střed bez překlikávání. Nejlepší soustřel JSB Heavy, ikdyž já používám RS nebo Expres. JSB Heavy jsou nejtěžší a na delší vzdálenost dost padají.
JSB jednoznačně nejlepší stelivo.
Gamo - rozptyl jak z brokovnice. Mě jdou spíše nahoru než dolů.

viz foto: http://pempem.rajce.idnes.cz/Nastrely/#IMG_1023.JPG
Naposledy upravil(a) pem dne 24 lis 2010 19:16, celkem upraveno 1 x.
BSA Lightning XL + Vector 4-12x40E

http://pempem.rajce.idnes.cz/
Odpovědět