CZ 805 a 5.56 NATO vs 7.62 NATO

[DeadMan]

to kersanti: upřímně jsem rád že někdo taky své teorie něčím podkládá a né jak někteří diskutující kteří jen řeknou je zastaralá konec hmm takže díky za přínos k diskuzi

pro objektivnost přidávám balistický test (želatina) obou ráží kde je vidět větší průbojnost 7,62 ale 5,56 ztrácí stabilitu a dělá větší "maras" a teď záleží zda vojáci potřebují zbraň jen a pouze na střelbu do nechráněné holé tkáně či i k ničení něčeho jiného (těch videí je tam opravdu hromada takže závěr si udělá každý sám)

5,56



7,62

[DeadMan]

video 7,62x39 vs ocel (jedná se v prvním případě o vojenské střelivo z krátké hlavně! na rozdíl od příkladu který uvedl kersanti kde byla použita sice také vojenská munice ale puška s dlouhou hlavní a v druhém případě o civilní)




jinak problém u 5,56 je v případě střelby na živý cíl skrz různé harampádí (a tím nemyslím jen větvičky křoví ale různé plechy šrot atd. a né jen v jedné vrstvě) kde více strácí stabilitu která je samozřejme zase přínosem při zásahu do těla jak bylo vidět na želatině

ale nechme dohady (protože upřímně všichni tady teoretizujem a pravděpodobně nikdo z nás nemá reálné zkušenosti z války a nezná přesně potřeby vojáků) a raději počkejme na to jak se BREN osvědčí v boji v rukou našich vojáků (a to je to důležité jak s ním budou spokojeni oni) což samozřejmě bude nějakou dobu trvat (pokud půjde "dobře" a to dávám do uvozovek protože o válce se nedá říct nic dobrého) tak pokud neskončí konflikt v Afgánu tak možná do roka by mohly být známy první poznatky našich vojáků jak se jim s tím "pracuje"

naše dohadování stejně neovlivní korupci která provází snad skoro každé výběrové řízení pro státní zakázky

[Kubajzz]

Ono i .50BMG když po cestě trefí větvičku tak uhne...
Ale to je stejně jedno, protože ve válce jde o počet vystřelených nábojů, který jde na jednoho mrtvého nepřítele do statisíců, takže nějaké případy s větvičkou jsou úplně fuk, to nic neovlivní.
Na střílení na skrytého nepřítele jsou minomety a dělostřelectvo.

[4mike]

Kubajz dislektika a demagoga nepřesvědčíš

[CZ_Iceman]

2 DEADMAN : s Tvym vyse uvedenym se da na urcite souhlasit (myslim tu korupci atd..). Jeste k tomu rozdilu, navrhuju ze vemes svoju Kosu a ja Saigu. Dame si kazdy 2 terce v ruzne vzdalenosti od sebe a tak abychom museli pri mireni alespon trochu prenaset. No a pak si dame "zavod" na 10 ran (5 do kazdeho terce) a uvidime kdo skonci drive a bude mit uspesnejsi zasahy. Pak si muzeme zbrane vymenit - tam si myslim ze poznas ten zasadni rozdil mezi uvedenyma razema v "akci" .

Jeste bych se rad vratil k prostrelovani prekazek (plechy, krovi atp) - je nepopiratelny fakt, ze 7,62 diky sve vetsi hybnosti je pruchodem prekazkou daleko mene ovlivnitelna nez lehci malorazove strelivo, ale na vzdalenosti na kterou po sobe budou strilet spatni vs dobri (urcite do 300m) si myslim ze je to uplne jedno - jak 7.62 , tak .223 odvrta vse co jsi vyse vyjmenoval naprosto spolehlive (plechy, lehke zdivo atd. jsou pro tyto raze "pruhledne").

[4mike]

Iceman
dej mu výhodu, sundej kompík a střílejte to jen se špunty v uších

[DeadMan]

ale já věřím že 5,56 kope méně než 7,62 ale s kompem se s tím dá taky normálně střílet jak už jsem několikrát ukázal na předchozích videích

Kubajz o taktice boje se asi nebudeme bavit už vůbec protože to by jsme zřejmě polemizovali do konce světa
jsou situace které umožňují střelbu z minometů, kulometů a já nevím čeho všeho ale jsou situace kdy je k dispozici jen něco a s tím si musíš vystačit a pokud bys dobře četl tak ty větvičky nepovažuji za zásadní ale různý bordel za který se protivník kryje

jinak 4mike divím se že když tak nekompromisně požaduješ dodržovat pravidla jinde a nedovolí se tam rozvinout žádná diskuze v širším záběru jako tady tak zde plácáš bez ostychu jednu arogantní poznámku za druhou jak je to možné?
pro mne jsi jen chudák který si potřebuje honit své ego protože jsi tu ničím nepodložil ani jednu ze svých myšlenek

edit: jo a se špunty v uších z té svojí kosy střílím docela normálně

[kersanti]

Kdybych reagoval na název tématu,tak z něho vyvodím toto.
5.56x54 (vs 7.62x39)je pro střelce lépe kontrolovatelná.Má malý zpětný ráz,na běžně používané vzdálenosti nižší rozptyl a tudíž vyšší pravděpodobnost zasažení cíle.Smrtící účinek Mk855(A1) či Mk262 je na člověka dostačující(lovit losy s ní asi nikdo nepůjde).
7.62x51 se asi v naší armádě(vyjma speciálních jednotek) nijak rozšiřovat nebude.Přeci jen tu máme na 7.62x54 kulomety vz59 a pušky dragunov.

[CZ_Iceman]

Chlapi zacina se to tu nesmyslne zvrhavat do osobni roviny a to se mi nelibi a je to myslim zbytecne !! Diskutujme k veci (klidne i volne) , ale zanechme zbytecnych vypadu a vulgarit !

[kersanti]

S M855A1 lépe a radostněji:
http://bulletin.accurateshooter.com/201 ... ghanistan/

[DeadMan]

to CZ_Iceman: máš pravdu je třeba se kontrolovat a zbytečně to nehrotit takže já už si dávám studený obklad a nechávám vyprchat emoce

to kersanti: díky za příspěvek zas něco nového pro mne

[CZ_Iceman]

2 kersanti : Podle toho cos postnul to nove strelivo bude asi celkem "pecka".

[Kubajzz]

Jo, to jsou lepší výsledky než 7,62x39 s ocelovým jádrem.

[DeadMan]

co mě na tom zaujalo je že opravdu byly problémy s dosavadním střelivem (od léta 2010 zavedeno nové asi?)

The military sought to replace current M855 ammo because M855 has not performed adequately in the Afghan theater. Specific complaints include: 1) inability to effectively penetrate vehicle windshields; 2) poor long-range performance; and 3) failure to fragment even in short-range anti-personnel use. The Army’s Picatinny Arsenal claims that the new M855A1 has improved hard target capability, more consistent performance at all distances, improved accuracy, reduced muzzle flash, and higher velocity. M855A1 ammo is tailored for use in M4 carbines but should also give enhanced performance in M16s and M249s.

1) nedostatečné pro efektivní prostřelení čelního skla
2) špatné na dlouhou vzdálenost
3) né zcela tomu rozumím ale i na blízkou vzdálenost selhával v použití proti osobám?

pokud jsem to špatně pochopil tak změnili pouze design střely? takže zpětný ráz zachován nebo se změnila i prachová náplň? nějak jsem to z toho nevyčet ale pouze změna střely by podle mého nestačila takže předpokládám i zmenu prachu a možná i charakteristiky zpětného rázu

pokud k tomu má někdo dostupné informace tak bych si je rád přečet

[CZ_Iceman]

Pravdepodobne tam bude take zmena prachu. Naboj je primarne urcen pro M4 a ta ma kratsi hlaven nez M16 a tak asi pouzili rychlejsi prach pro vetsi urychleni strely v kratsi hlavni a s tim spojeny mensi zablesk na usti .