chronograf

[Alexxxus]

Jak píše znalec, to co my změříme na chronech co máme na hlavní našourané, to měříme počáteční rychlost - když chci znát rychlost neovlivněnou třeba co2 plynem prostě měřím přes velká hradla na vzdálenost jeden metr ....
Když jsem měřil energii na malorážce měl jsem hradla někde na třech metrech
Pak půjčíte hradla kolegovi na vedlejším stanovišti a ten napálí čidlo protože je to vykastrovanej tur domácí

[Cora]

počáteční rychlost se měří v různých vzdálenostech, proto se používá označení vzdálenosti v jaké se změřila, např. V0, V1 apod. Číslo bez uvedení vzdálenosti kde se měřilo je mnohdy málo vypovídající a zavádějící (dle druhu střely).

Někteří výrobci nábojů toho i zneužívají, pokud např. některý výrobce uvede hodnotu V3=400 m/s, pak si druhý s méně výkonným nábojem klidně uvede 420 bez uvedení vzdálenosti, což se pak jeví běznému uživateli jako rychlejší náboj...

[Mr.Handy]

To máš pravdu, ale pokud má zbraň moderátor a ty měříš za moderátorem tak jaká je to rychlost? Má zbraň má moderátor, Ušákova nemá.

Rozhodně to není ani jedna z výše zmiňovaných. Otázka je jak je rychlost ovlivněna. Tuto problematiku řeší přechodová balistika.

Jestli jsem to správně pochopil, tak měřit by se mělo ne hned za ústím hlavně, ale až v určité vzdálenosti za ním. Otázka je, kolik je ta vzdálenost optimální, aby přestaly účinkovat vlivy vířících plynů a zároveň nedošlo již k poklesu rychlosti.

To bude záležet na parametrech zbraně a střely. Tato problematika je mimo zaměření tohoto fóra.

Ústovka by se měla meřit ve vzdálenosti 1 metr od ústí hlavně.

To, co říkáš není pravda: Viz citace z článku: Úsťová rychlost se měřit běžnými postupy nedá, je výsledkem vnitrobalistických výpočtů, které jsou však pouze přibližné a u reálných systémů je proto dávána přednost experimentu. . T

Někdy záleží i na legislativě. Ve Švédsku máme zákonem předepsaný limit pro vzduchovku bez ZP: energie max. 10 Joule měřeno 4 metry od ústí hlavně.

Z hlediska legislativy naprosto v pořádku. Troufnu si tvrdit, že při 10 J bude na 4 metrech od ústí hlavně dodatečný účinek plynů zanedbatelný (Když tak mi to vyvraťte).

něco od soudního znalce v oboru balistiky
http://www.rucevzhuru.cz/index.php/tech ... trely.html

Ehm, jak ti to říct, toto jsem tu postoval na předchozí stránce .

Jak píše znalec, to co my změříme na chronech co máme na hlavní našourané, to měříme počáteční rychlost - když chci znát rychlost neovlivněnou třeba co2 plynem prostě měřím přes velká hradla na vzdálenost jeden metr ....

No to právě neměříte. Měříte úplně něco jiného. Když si přečteš ten článek, tak ti to tam vysvětlí.

Cora: Citace z tebou (a mnou) citovaného článku počáteční rychlost je rychlostí smluvní,... ...Úsťová rychlost se měřit běžnými postupy nedá, je výsledkem vnitrobalistických výpočtů, které jsou však pouze přibližné a u reálných systémů je proto dávána přednost experimentu. .
Když cituješ nějaký článek, tak si jej pozorně přečti, píšeš tu věci, které odporují tomu, na co zde dáváš odkaz.

Rychlost VX (X vzdálenost v metrech od ústí hlavně) je rychlost střely v X metrech od ústí hlavně (slovo Počáteční tam vůbec nepatří).
To se těmi výrobci je smutné, ale je to bohužel tak.

[Cora]

Mr.Handy - na tuto stránku jsem se dostal náhodou hledáním z mobilu něčeho jiného a nečetl jsem to vše, jen jsem to k tématu prolinkoval bo mám Komendu v adresáři... jak vidno tak to chce sem dát asi potřetí když i já tam napsal počáteční... samo že tam má být jen rychlost, to dá rozum že jo..

[Alexxxus]

Jo to je přesně to hezké slovíčko "SMLUVNÍ" ...

[jama]

Ještě by mně zajímalo, jaký tak může být rozdíl v naměřených rychlostech pár cm od ústí hlavně a metr od ústí. Vztaženo ke vzduchovce do 16J.

[FlyBear]

Podle ChairGunu:
--------------------------
00 m ... 241,0 m/s
01 m ... 239,5 m/s
02 m ... 238,0 m/s

10 m ... 226,7 m/s
30 m ... 201,7 m/s
50 m ... 179,7 m/s

[cannis]

když tak bych u těch rychlostí uvedl informace o teplotě, nadmořské výšce, bal. koeficientu, diabolkách a jakou jsi zadal váhu. Takhle to vychází dost divně, protože mě to teda pro exacty .177 vychází o dost jinak

[FlyBear]

Nechceš nejprve definovat význam slova "dost"?
Já tazateli udal konkrétní čísla, ale co to znamená "dost jinak"?

Ale takhle aspoň můžu rovnou odpovědět, že teplota, nadmořská výška a BC byly "dostatečně odpovídající"

Kromě toho tazatel chtěl vědět "jaký tak může být rozdíl....", aniž by udával konkrétní podmínky střelby (jen těch cca 16 Joule) a k tomu daná odpověď "naprosto dostačuje" Myslím, že nebyl očekáván hloubkový rozbor s přesným laboratorním měřením...

[31CJ190133]

Dávam ti za pravdu, že nadmorská výška, BC a teplota nemajú žiadny vplyv na to, či diabolka tesne po opustení hlavne zrýchľuje, alebo nie. Môžu iba ovplyvniť veľkosť zrýchlenia, ale nie fakt, či zrýchľuje alebo nie.
Chairgun nám tiež nepomôže, podľa mňa vôbec neuvažuje s tlakom plynov po opustení hlavne. (Žiadne parametre potrebné k takémuto výpočtu sa doň nezadávajú).
Je potrebné to iba zmerať, ja by som to s chuťou preveril, ale mám len Combro. A triafať medzi hradlá na dva metre, to asi radšej skúšať nebudem ...
Osobne si myslím, že tie "zbytkové" plyny urýchlia diabolku za úsťou hlavne ešte o nula celá prd ...

[ranovak]

Do těchto vašich nesmyslných akademických debat jsem se vůbec nechtěl zapojovat, ale nějak jsem se včera nudil a tak jsem změřil výkon HW100 s a bez tlumiče. Jak tady bylo řečeno výše, vzdálenost na jakou ještě předbíhající plyny urychlují kulku je v jednotkách, maximálně desítkách ráží. Takže tlumič s délkou cca 10cm by mohl být dostatečný.

No bez tlumiče to létá o cca 1-1,5m/s pomaleji. Tolik asi tedy k tomu, o kolik se bude výkon lišit na ústí hlavně a ve vzdálenosti xx
Každopádně na nástřel to bude mít naprosto zanedbatelný vliv.

[31CJ190133]

tak ako som čakal ... Ale aj tak si mal použiť kompenzátor, nie tlmič.
Keď som namonotoval tlmič (Z AA S400, 20 cm dĺžka) na CP1-M a chcel som zmerať úsťovku, stále to ukazovalo 220 m/s. Čiže plyny CO2 predbehli diabolku aj cez tlmič. Merateľné to bolo až asi po 10 výstreloch, keď už z hlavne nesnežilo.
Na oddelenie plynov od strely je kompenzátor.

[cannis]

Do těchto vašich nesmyslných akademických debat jsem se vůbec nechtěl zapojovat, ale nějak jsem se včera nudil

Taky jsem se tak trochu nudil

[Pondus]

Podle ChairGunu:
--------------------------
00 m ... 241,0 m/s
01 m ... 239,5 m/s
02 m ... 238,0 m/s

10 m ... 226,7 m/s
30 m ... 201,7 m/s
50 m ... 179,7 m/s

Skutočnosť na 50m mám náhodou nahratú, tak sa pozrite že ChairGun počíta správne počiatočná rýchlosť bola cca 243 m/s

[FlyBear]

Pokud dám do ChairGunu úsťovku 243 m/s, pak výpočet udává na 50 metrech 182,7 m/s
(pro diabolku 0,547 gramu, BC 0,0227 a teplotu 20°, tlak 1013 mBar a relativní vlhkost 50%).