.38 Special vs .357 Magnum ve 2" hlavni

[rotwajlerdick]

dably sem skousel,s mambama nic moc ale s klasikou sab na 8-10m terc postavy se trefit da s devadesati procentni pravdepodobnosti.a to nejsem nijak dobrej strelec.

[navip]

No to jsem rád ,že jsem tohle měření vyvolal,člověk občas tvrdí doměnku kterou mu dává "selský rozum" a jsem rád pokud se objektivně poučím a navíc se můžeme přestat dokola dohadovat. Je pravděpodobné,že ty rychlé prachy,vzhledem k tomu že z větší části vyhoří ještě ve válci , budou mít menší štěrbinovou ztrátu a vlivem menších úsťových tlaků příjemnější průběh střelby + menší oslnění v šeru a pod.Bylo by super pokud by nějaký majitel Dvoupalce .357Mag tu zkoušku udělal, v jedné zbrani a stejném zaškrcení u jednotlivých ráží. obě ráže pro maximální shodnost poměrů.Případně ještě vyzkoušet variatu pro všechny laborace zápalky normál a magnum.Mně při hledání maximálních laborací do revolveru.357 Mag U Manurhinu 73/10.5" a S/W 5,5" vycházely v některých případech větší Vo se standardní zápalkou SP než s Magnum SPM.

[rotwajlerdick]

revolver klidne poskytnu,ale prebijeni je u mne v plenkach

[navip]

To by bylo komplikované,já asi připravím sadu nábojů a při nějaké soutěži to odstřílím s majitelem vhodného revolveru,hradla stejně stále vozím sebou.

[rotwajlerdick]

byl bych te nadmiru vdecen,klidne ti prispeju..stoji to za to

[sided]

Tak jsem se vyhrabal a vytáhl hradla, náboje .38spl, střela PB158gn, prach S011. Náboje jsou laborovaný na LOS jako "poctivá devítka" aby spolehlivě porážely plechy. Stříleno ze 4" Ruger GP100 a 2" SW Lady Smith.

4" = 308m/s, 486J, faktor 159
2" = 284m/s, 413J, faktor 147

S rychlým prachem to není moc standartní laborace pro .38, v Rugeru se tváří jako čajíčky a jsou velmi dobrý i na terčovku ale ve 2" to už není moc příjemný střílení. V lehkém rámu to bude kopat ještě citelněji.

[rotwajlerdick]

ZAJIMAVE.PROSIL SEM DVA ZNAME ABY MNE PREBILI NECO PODLE VASICH DOPORUCENI.SEM NA TO ZVEDAVEJ.

[l.u.k.a.440]

Zdravim, koukal jsem úplně všude, ale nikde jsem nenašel žádné měření nábojů .357 magnum ani .38 special z 3" hlavně. Docela mě to zajímalo a věřím, že nejen mě. Tak jsem se nakonec rozhodl, změřit výkon u svého revolveru ALFA steel .357 magnum, se stavitelným hledím a s 3" laufem, který jsem si nedavno pořídil.

Měrilo se jak se střelivem .357 magnum SB FMJ, SB SP, Magtech SJSP, tak s .38 special SB FMJ, Magtech FMJ-flat a SB WC a dokonce i Magtech .38 special + P SJSP. Bylo 6 stupňů nad nulou, jasno až polojasno

Nakonec jsem byl překvapen. Každý druhý odsuzuje revolvery .357 magnum s krátkou hlavní, že nemají moc velký výkon, a že nejsou moc přesné, ale to není až zas tak pravda, tedy alespoň u 3" hlavně a se střelivem .357 magnum. .38 speciál ( WC na 20- 25m parádně chodí), jinak .38 special, až na vyjímky, docela sklamalo a přičítám to ,,podfouknutím střel" z důvodu komorování válce na delší náboj .357 magnum a tudíš mezery před zúžením pro střelu a ztrátu tlaku.

Pokusím se sem dodat tabulku. Měřili jsme na střelnici Borek v ČB s puškařem Petrem Novákem ml. na profi hradlech, teda aspoň to říkal a prý byly i dost drahé a že jsou přesné.

[l.u.k.a.440]

nějak se mi sem nepodařila ta tabulka vložit. Tak alespoň takto:

Hodnoty naměřené z revolveru ALFA steel .357 magnum, 3", vzdálenost 2 metry před hradly:

Střelivo .357 magnum:

SB FMJ 10,24g ------------- 333m/s ------ 567j
SB SP 10,24g -------------- 337m/s ------ 582j
CBC SJSP-nickel 10,25g--- 314m/s ------ 505j

Střelivo .38 special:

SB WC 9,6g -------------- 162m/s ------ 126j
MFS FMJ 10,25g --------- 240m/s ------ 295j
CBC FMJ-flat 10,25g ----- 215m/s ------ 236j
CBC+P SJSP 8,10g ------- 244m/s ------ 241j

Z hodnot je vidět, že v revolveru komorovaným pro náboje .357 magnum ztrácejí náboje .38speciál výkon. Nejspíš kvůli podfukováním střel, a to především u +P (+P má z pravidla lehčí a kratší střelu, tudíš stačí více podfouknout a tím pádem ztratit, než střela vlétne do hlavně).

[l.u.k.a.440]

Dnes jsem opět měřil:

Alfa steel, 3" hlaveň, 3 stupně nad nulou, vzdálenost od hradel 2m, vždy průměr z 6 ran:

Fiocchi FMJ FN 7,13g --------- 401m/s -------- 573j
čekal jsem od nich víc (velký plamen před hlavní, takže velká část prachu schořela před hlavní)

a nášláplé (musím udělat zásobu):

Hinterberger SP 10,25g ---------- 368m/s -------- 694j (pěkný kopanec, odchylka minimální )

[bufallo]

ak sa ti da, skus Black Mamby a Prvy Partizan...
nemam hradla, ale skusali sme na strelnici pocitovo,
najvacsie supy daval Prvi Partizan 10,2 g SP a FMJ...
zaujimalo by ma kolko to realne dava s 3" palca...
nosim SP101 3" do lesa, tak nech viem co tam mam...

[l.u.k.a.440]

už se na ty Partizany těšim... Black Mamba podle mě nebude v krátké hlavni nic extra. Měla by v nich být gramážově stejná prachová slož, jako v ostatních Fiocchi .357 magnum jak je podle c.i.p. jen je použit lepší bezdýmý prach. A za cenu 11kč/ks jsou blázni. Materiál střely neobsahuje železo, takže jsou sice pěkně měkké, ale zase nic tvrdýho neprostřelí. Někdo tady už dával tabulku, kde byly Black mamba 7,13g ze 4" revolveru a daly 430m/s a 658j. No nevim, ale ty co jsem testoval Fiocchi FMJ FN maji taky střelu o hmotnosti 7,13g, daly jen 401m/s a 573j a za ty peníze celkem propadák pro 3" hlaveň, navíc rána jako z děla a plamen jako k.... , že musel puškař od hradel ještě o další 2 metry dozadu, protože to nezměřilo a házelo to kvůli tomu plamenu chybu.

[PaF]

Bude rozdil ze 3" a 2" hlavne. Nove SW maji casto i jen 1a7/8 palce.
Zajimave by bylo zmerit ty .38 Spec z valce pro .38 Spec., ne z valve komorovaneho pro .357Mag. Aby se overila ta teorie o podfukovani...

[l.u.k.a.440]

je o dost větší rozdíl z 2" na 3" než z 3" na 4" což se i v několika měřeních potvrdilo. Pravda, že je to jen má, ikdyž nejspíš i logická, teorie, protože ten výkon je nízký i ve srovnání z tabulek co jsem tady našel z 2" .38 SPL. Jinak spára mezi válcem a bubnem je u mé Alfy je 0,02mm. Sice se k mé teorii přikláněl i puškař, ale chtělo by to asi fakticky vystřelit z .38 SPL než nějaké spekulování, ikdyž ta opálená střela může být toho podfukování důkazem viz foto.

Podařilo se mi ,,chytit" střelu .38 special FMS FMJ 10,25g z mé Alfy a byla silně tak do 2/3 opálena, něco se otřelo při vletu do papírů (byla otočená). Je pravda, že dvě krabičky těhle nábojů FMS FMJ 10,25g mi prakticky téměř zničily KORU . 38 special 4" ( dno nábojnice udělalo milimetrový otisk do rámu, jinak zdravé zbraně a prasklo i to ocelové úložiště pro zápalník a ten drhnul a nevracel se). FMS byl znatelný rozdíl i v té Koře, jak ve zpětném rázu, tak v průraznosti, třeba o proti SB LRN 10,25g.Ty Maďaři to dělají (spíš dělali) nějaké nadupané, i jsem o tom už někde četl a + P nikde na krabičce nebylo. Přikládám foto těch silnech FMS a odchycenou střelu.

[l.u.k.a.440]

Magnuma od SB FMJ jsem také chytil, sice až za druhou cihlou a zaseklý o kamen, ale neni prakticky nijak zvlášť opálena viz foto ,,zdravé strany"