Jak se ubranit medvedovi?

Lovec · Příspěvek od **Lovec** » 13 kvě 2009 17:35

Trosku OT,ale aj tak....

http://www.aktuality.sk/spravy/domace/e ... 680e259c11

bufallo · Příspěvek od **bufallo** » 14 kvě 2009 06:50

ak sa chcete pokochat nenormalnymi flintickami pozrite si tuto stranku...
http://www.ferlachguns.com/
tie dvojaky 700 NE su neskutocne... a na vrch, ten nastrel dvojakom na 890 m... tomu sa hovori dobry sustrel s kategorie sci-fi...

monccou · Příspěvek od **monccou** » 14 kvě 2009 09:04

Asi pánové od Hambrusch umí udělat dobrou "flintičku" a ten pán s terčem asi umí střílet

Já bych byl rád kdyby sem uměl pokaždý takhle nastřílet i na 100m

powmia · Příspěvek od **powmia** » 16 kvě 2009 01:17

Já vystřelit z takového kalibru, tak hodinu brečím nad urvaným ramenem a medvěd by se potrhal smíchy.

Ostravak · Příspěvek od **Ostravak** » 20 kvě 2009 16:47

V jedné staré rodině sibiřských lovců medvědů se traduje spolehlivá metoda, která ale vyžaduje odvahu, sílu a možná i jistý cvik na několika huňáčích: Před medvědem, který stojí na zadních a chce Vás napadnout, vyhodíte do velké výšky čepici. Medbvěd se ji snaží chytít, tpřední končetiny zaměstná chytáním čepice a udržováním rovnováhy. Tehdy máte pár okamžiků na to, abyste mu loveckým nožem rozpárali břišní dutinu a ještě stačili uskočit.
(Aby mě nikdo nenařkl, že si to vymýšlím, tak bych uvedl i knihu a stranu, kde se to píše, ale nemám ji doma. Autor je Ivan Aramilev.)
Přiznám, že sám jsem to zatím nezkoušel.

ALKAJ · Příspěvek od **ALKAJ** » 20 kvě 2009 17:32

Dobrá technika, ešte keď ho popritom stihneš kopnúť aj do gulí tak to máš vyhramé

Inak môžem povedať že nie je 2x príjemný pocit vidieť otalčku od maca pri lúke kde chodím venčiť psa.

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 21 kvě 2009 21:37

http://zpravy.idnes.cz/medvedice-s-mlad ... anicni_cen

Ještě že to byla medvědice (tedy pohlaví ženské) - to jsou celé ony, žužlat jo, ale polykat ne

Každopádně měl sakra kliku

Spectre86 · Příspěvek od **Spectre86** » 21 kvě 2009 22:09

Taketo pripady sa budu na Slovensku len mnozit, medvedov je silny nadstav, povoleny odstrel je na mrtvom bode...bohuzial, maco vzdy chyti len polovnika/lesnika/lesneho robotnika.....asi preto, ze ochranarska luza po vacsine chodi po lese ako sasovia, v kriklavych bundach, hlucne, ak teda vobec do lesa chodia, a nesiria moralku od klavesnice.

kayakero · Příspěvek od **kayakero** » 25 kvě 2009 09:44

Přehledy chlapáckých medvědobijných kalibrů + přehledy ručních bazook s projektily o energii jako z lafetovaného těžkého protiletadlového kulometu jsou prima,
ale víc by se mi hodilo (od místních myslivců + zpřátelených): s jakým kalibrem měli jaké zkušenosti kde medvědovi po těle. Zkušenosti z reality - teoretizovat s energiema a průbojnostma umím taky.

Zatím jsem postřehl rady, že:
- už .22LR umí zepředu proniknout oční bulvou do medvědího mozku - a že existují legendy o indiánských stařenách, které to prý dokázaly trefit.

- ani bez střelné není člověk proti medvědovi úplně bez šancí: krom Old Shatterhanda a podobných co zvládnou grizlyho kopnutím do čumáku a rozpáráním břicha kudlou - existují zdokumentovaní reální dřevorubci + touristi, kteří (když selhalo hraní si na mrtvého) zvládli medvěda zahnat (ne usmrtit, jen odradit + zahnat - ale i to stačí) sekerou nebo dokonce jen malým Victorinoxem. Někteří to i přežili. Rekonstrukce třeba na youtube, některé možná nejsou fake.

- slabé pistolové mu neprojdou dost hluboko pod kůži, takže krom trefy do oka (výstřel tváří vtvář z několika centimetrů - ve stylu Karla Maye) ho výstřel leda jen rozdráždí, lépe ani se o nic jiného nepokoušet.

- běžné kalibry na lidi (9para, .45ACP, 7.62x39, ... ) dospělému medvědovi lebku neprorazí, takže leda vysypat celý zásobník někam do medvědí srdeční krajiny (pokud víme, kde hledat, jinak hrozí že kulky zastaví medvědí lopatka) a doufat, že aspoň něco mine medvědí žebra a uspěje. Šance nejsou vysoké, ale ani nulové.

- střední kulovnice + medvědobijné revolvery: projít hrudníkem k srdci zvládnou (takže na lov z posedu dostatečné), ale i když dobře trefíme, medvěd i pak umírá dosti dlouho na to, aby k nám stihnul doběhnout + několik lidí zdevastovat. Takže není spoleh na to, že ztrátám na životech zabrání, jen je sníží.

- těžké kulovnice : místo zkušeností jen samé citace z anglofonních webů, ale předpokládá se, že zvládnou prostřelit i stádo medvědů seřazených podélně, takže hlavní riziko pro střelce by měl být bezpečný dopad projektilu po průletu medvědem. Jak se chová medvěd s podobnou dírou skrz hrudník (tj.: zda se zvládne vzchopit - a pokud, tak kolik metrů uběhne, kolik sekund mu zbývá na setřesení skupiny lovců z posedů + na jejich následné zdevastování) se zatím neví?

andreapipo · Příspěvek od **andreapipo** » 25 kvě 2009 10:06

Hezky napsané, ale mám k tomu jen jednu poznámku: "Bude asi velký rozdíl mezi "naším" medvědem hnědým a americkým medvědem Grizly. Náš medvěd asi nebude mít tak odolnou lebku a lopatky." Ale to by mohl s jistotou zodpovědět asi jen zoolog. No, a Grizlyho tu asi těžko potkáme.

happymoos · Příspěvek od **happymoos** » 25 kvě 2009 13:36

dnes mi kamarád přinesl ukázat knihu o GLOCKovi, kde bylo psáno o nějakém GLOCK 17 Hunter v 9x19. Spešl model s delší hlavní, ale pobavilo mě, jak tam psali, že je v USA hojně využívaný k lovu jelenů do 50m a na sebeobranu proti medvědům.

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 25 kvě 2009 13:44

2 happymoos
Proč tě to pobavilo?
Proč bys nemohl použít Glock 17 na obranu proti medvědům?

V USA se nejvíce setkáva s lidmi medvěd Baribal, kterej žere červy, ptáky a miluje odpadky. Metrovej medvídek, kterej se cpe i rostlinnou stravou.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Medv%C4%9Bd_baribal

Na takovýho nepotřebuješ dělo aby ses mu ubránil.
Prostě vystřelíš do vzduchu a on uteče.

Když máš kastrol, stačí do něj bušit glockem a ani nemusíš plejtvat náboje

Jistě to je šelma, ale není to Kodiak nebo Grizzly.

LOVEC7 · Příspěvek od **LOVEC7** » 26 kvě 2009 15:33

Aj nase medvede sa zivia prevazne plodmi a rastlinnou potravou....kadavery tvoria len akesi spestrenie...a tiez dokazu byt pekne srdnate.
Takze zlozenie potravy a potencialne nebezpecenstvo od zvierata by som nedaval do suvisu.
Ale pravda je aj to ze utoky baribalov su zriedkave. Ale ked uz su, urcite su aj tie nebezpecne...100 kil medveda, je 100 kil medveda

ci je to mlady kodiak, grizly, nas medved alebo baribal...

LOVEC7 · Příspěvek od **LOVEC7** » 26 kvě 2009 15:45

epetr2008 píše: Na takovýho nepotřebuješ dělo aby ses mu ubránil.
Prostě vystřelíš do vzduchu a on uteče.

Když máš kastrol, stačí do něj bušit glockem a ani nemusíš plejtvat náboje

videl som video z lovu baribala. cca 100 kilovy maco nakupil vzorovu ranu na komoru zo 7mm rem. magnum, a odisiel im este zhruba 140 metrov do hustej mladiny...takze verim ze mali celkom adrenalinovy zazitok z dohladavania ( bez psov ! )...aj ked ho nasli zhasnuteho
A to bolo zviera v absolutnom klude, ktore o lovcoch nevedelo... je znama vec ze adrenalin zohrava velmi dolezitu ulohu co sa tyka ranivosti a hydrodynamickeho soku...takze nasrany utociaci medved je este silnejsia kava...

kazdopadne v momente utoku by som bol vdacny hoci aj za noz s dlhsou cepelou, a snazil by som sa mu zasiahnut letalnu zonu. mozno by sa mi to podarilo.( pocul som o pripade kde lesneho robotnika dokatoval medved, mal vsak lovecky noz ktorym ho smrtelne zranil. medved podlahol zraneniam)
iste by som ale nehral mrtveho

na to by som nervy nemal

kayakero · Příspěvek od **kayakero** » 27 kvě 2009 08:27

to s tím hraním mrtvýho:

Strnutí oběti (za útoku superiorního predátora - ve stavu hrůzy) je vývojově stařičká (osvědčená) strategie - ještě z éry ryb, možná až z éry červů. Nemá nic společnýho s odvahou, s vůlí a už vůbec ne s intelektem - tedy kalkulací rizik, šancí, schopností předstírat a pod. Ke hraní mrtvýho tedy netřeba odvahy - prostě se vlády nad tělem ujmou nejhlubší strukturtury mozku (tytéž co spravují adrenalin, vegetativní slasti a pod - tedy nějaké to cerebrelum, amigdala). Ty nás uvedou do stavu tranzu, kdy všechny svaly ztuhnou jako u rigor mortis, nedokážeme pohnout s jediným svalem, nevnímáme bolest, bez náznaku odporu se necháme hryzat a mlátit - někdy i celé dlouhé hodiny, po celou dobu ale ve stavu adrenalinové forsage - na hranici infarktu. Mysl čeká na svou šanci, kdy útočník poodejde nebo aspoň poleví pozornost. Pak strnutí svalů mžikově poleví a naše tělo vyrazí do finálního útěku/útoku s mezním nasazením.

Tento stav byl popsán třeba lidmi, které ulovila smečka lvů - a místo aby je na místě sežrali, odvlekli je a s jejich těly si hráli až několik hodin, způsobili jim strašlivé rány. A oni to celou dobu vnímali, nedokázali se pohnout, bolest už vnímali jako cosi nepodstatného na pozadí děje. Pak se buďto dočkali pomoci zvenčí nebo dokonce dokázali sami ve vhodné chvíli vystartovat a zmizet.

Taky šamani některých kultur (afrika, oceánie) mívali tenhle stav zmapovaný - dokázali do něho rituálem: scénickým tancem s maskami, drogami, (sebe)zraňováním - uvést sebe nebo i jiné. V tomhle tranzu pak dokázali ustát neuvěřitelné věci - zranění, ze kterých by měli zešílet bolestí na zbytek života pak vyhledávali dobrovolně a s radostným očekáváním. Euro-atlantická kultura je v mapování tohohle stavu-tranzu na začátku, moc nevíme a už vůbec ho neumíme ovládat či využít. Ale to není nic nového, před pouhými 150 lety naše kultura mnoho něvěděla ani o vlastní sexualitě, musel přijít až průzkumník Dr.Freud. A jak se jí dnes vede

____________________________________
Jinak pragmatická vhodnost taktiky mrtvého brouka vůči medvědům bude hodně souviset nejen s našimi šancemi proti superiornímu predátorovi, ale hlavně s medvědí psychoanalýzou tj.: odhadem toho, jak to vidí medvěd: hraní mrtvého asi hodně pomůže, když útočí frustrován-vystrašen, vnímá nás jako hrozbu. Když má možnost (opakovaně) se přesvědčit, že jako "mrtví" nejsme hrozbou, možná si na nás vybije zlost a ponížení z úleku (některé medvědice strnulé touristy třeba nejen nefatálně pohryzaly, ale nakonec i pomočily), ale i pokud nejsme přesvědčiví herci - a medvěd tuhle "hru" prohlédne - nakonec dá pokoj, odejde a nás už nechá, možná dokonce i naživu.

Naopak pokud se jedná o predátorský útok motivovaný hladem (touží po našem mase), bude vzdaní se boje (sice pro nás jako jedince beznadějného scénáře typu Ragnarok, ale pro nás jako živočisný druh je podstatné bojovat a škodit, dokud je čím) a hraní mrtvého ta nejhorší taktika co může být. Víc posrat by to šlo leda kdybychom sami sebe ještě dopředu osolili a okořenili.

Jak se ubranit medvedovi?

Jak se ubránit před rozzuřeným medvědem