SOUOSOST - Kontrola souosovosti a bocni ulet

[skorec]

Pokial by bolo mozne zanedbat vychylenie strely od nekvality vyvrtu, rotacii strely,.....tak by teoreticke zameriavacie zariadenie mohlo pozostavat z dvoch casti:

1. viditelny laserovy luc vyzarovany priamo zo strely naboja ktory je umiestneny priamo v nabojovej komore pusky
2. Monokularny dalekohlad alebo ak chcete puskohlad bez kriza s premenlivym zvacsenim.

Take teoreticke riesenie by vylucilo nasledovne nedostatky :

1. nesouosost ribiny, montaze, puskohladu s hlavnou pusky.
2. nezelanu vzdialenost medzi osou hlavne a osou puskohladu.
( ja osobne povazujem viac ako 5cm ako nepouzitelne pre likvidovan drobných skodcov )

Zatial sme vsak odkazany na kvalitne puskohlady, kvalitne montaze a kvalite ribiny na puske.
Rozmyslal som ako si to priamo v obchode overit a ako najjednoduchsie sa mi zda pouzit

BORE SIGHTER

http://www.ebay.com/itm/1mW-Leicht-Rot- ... 3f3a59296c

Co si o tom myslite ?
................................
Potom ako ma diskutujuci opravili ze su ovela zavaznejsie dovody na bocnu odchylku pri roznych vzdialenostiach tak som tieto dovody doplnil neskor.

[skorec]

Este vacsiu istotu ze nekupime nesouosy komplet je vtedy ked zbran kupime kompletne aj s nastrelenim tj nastavenim puskohladu.
Tu je vsak dolezite davat pozor aby pri nastreloveni vôbec alebo temer vôbec nebolo potrebne krutit stranovym nastavenim.

Ja osobne mam na AA S510 nastavene 4 clicky do lava co ma dooost deprimuje.

[dykmore]

Pokud tě 4 kliky doleva tolik deprimují, rád celý ten nesouosý komplet koupím - ovšem za cenu odpovídající nesouosému kompletu, který u prodávajícího vedl až k depresi nezlob se, ale vůbec nechápu, co chceš jak řešit. K čemu ti bude puškohled bez kříže s proměnlivým zvětšením? Jak by to vyřešilo (případně separovalo) problém nesouososti rybiny, montáže nebo puškohledu s hlavní pušky? Bod č.2 nechápu úplně celý, jakých 5cm? Jak zkalibruješ ten boresighter? Jak si můžeš být jistý, že ti puškohled vychází na střed právě v polovině počtu kliknutí? A jak to v tom obchodě chceš měřit?

[skorec]

Pre lepsie porozumenie som upravil prvy príspevok a zaroven Ti odpovedam asi nasledovne:

Teoreticky puskohlad bez kriza by mal zmysel samozrejme len vtedy ak by som na cieli videl bodku od lasera ktora mi ukazuje miesto zasahu samozrejme pri zanedbani alebo korekcii balistckej odchylky.
Bez pomoci DOTOV alebo klikania to podla mna nie je vôbec problem.

Aby sme nezostali len pri totalne teoretickej moznosti ( laser priamo v naboji ) tak napr 1W zeleny Laser prilepeny priamo na hlavni tj jeho stred cca 2 cm od stredu hlavne a 70 mm puskohlad bez kriza s velkym rozsahom premenlivého zvacsenia zabezpeci ze bez akejkolvek korekcie mozes zo 16J vzduchovkou presne ( Kill zone 2cm na potkany a spacky uplne staci ) strielat od 3 do 30m bez nutnosti korekcie a teda velmi pohotovo.
S puskohladom umiestnenym velmi vysoko nad stredom hlavne si neviem predstavit pohodovo strielat na vzdialenost 3m a to ani v pripade ze by dalekohlad mal ostry obraz uz od vzdialenosti 3m.

Pre odstránenie nedostaku moznosti strielat aj na velmi kratke zdialenosti sa volakedy pouzivali vysoke podhladove montaze pricom zbran mala aj klasicke miridla.


Inac pozrel som sa aj na moju Anshutz pusticku ( vid podpis ) ktoru mi u Frana nastrelovali na vzdialenost 170m a bocne klikatko puskohladu je na nule

Zdoraznujem to len preto ze si myslim ze dost vela ludi nevie ze to tak musi byt.
( Tu som sa zasadne mylil a preto som doplnil tuto poznamku )

Cele toto vlakno som zalozil len preto ze tu bolo vela prispevkov o snahe napravy nesuososti a ja si myslim ze vacsia nesuosot ( viac ako 1cm na 10m ) sa neda riesit bez vratenia zbrane alebo montaze a puskohladu.

[mates444]

Proč by to tak muselo být? Co to je proboha za nesmysly? Vždyť ani když máš puškohled naklikanej na "střed", tak to neznamená, že je přesně v ose. Čemu by jako mělo vadit, když po nasazení optiku naklikáš? Když máš točítko na nule tak je to tím, že ho máš vynulovaný a ne že to máš na 100% v ose

[Queeg 512]

Jen potřebuje kritiku, která ho bude motivovat k fyzickému sestrojení dalšího vynálezu, už to tu párkrát bylo Takže jen do něj, už se těším na pádný argument v podobě fotky výsledku, jako dokument o technických možnostech minimalistické svépomoci je to obvykle celkem zajímavé. V tomto případě lze navíc čekat i v tuzemsku vzácné zkušenosti z dalších experimentů s laserem.

[mates444]

Jen doufám, že ty experimenty nebudou u člověka se zbrojákem nebezpečné pro okolí

[Harryk]

Mates, on si asi spočítal,kolik kliků je mezi krajními mezemi stranové korekce puškohledu, vydělil dvěma, vynuloval komínek přesně na plovině a zřejmě zjistil, že nejdou střely přímo na střed. No, já teda nevim, ale optika, která by toto uměla snad asi ani neexistuje.
Osobně jsem absolutně nepochopil tuto větu:

Ja osobne mam na AA S510 nastavene 4 clicky do lava co ma dooost deprimuje.

To jako 4 kliky OD ČEHO DOLEVA ???

[Queeg 512]

Řekl bych že od středu rozsahu klikání optiky. To, co řeší, pak závisí taky na montáži a na zbrani, u které nejde jen o faktory ovlivňující souosost rybiny s hlavní, ale i případnou odchylku střely od osy hlavně (korunka i kombinace závitu, střely a výkonu). Nevidím důvod v tomhle chtít mít zbraň nastřelenou při optice naklikané na střed, horizontálně se řeší jen korekce případné odchylky, na to tam ten komínek je, a vertikálně jde obvykle o to, aby šlo naklikat dostatečný v jednom směru pro střelbu na dlouhé vzdálenosti. Kolega ale asi preferuje osu mířidel co nejblíž hlavně tak, aby nemusel klikat ani přenášet, a k tomu to chce ještě mít naklikané v teroreticky ideálním stavu.

[jirkahu71]

kdysi jsem hledal optickou osu puškohledu. do svěráku jsem upnul montáže a puškohled nedotáhl v okách na krev, aby šel otáčet. Potom už jen stačí otáčet, koukat a klikat, až kříž při otáčení necestuje.

Potom by ale musel člověk propilovat montáže tak, aby to lítalo tam, kam to kouká.

[Queeg 512]

Jj, a pak znovu při změně vzdálenosti od cíle. Život s optikou naklikanou furt na střed obou rozsahů je holt řehole s pilníkem v ruce. Ale v porovnání např. s lidma, co řežou sami sebe, je to pořád ta lepší volba.

[skorec]

Ide mi o to aby som vobec nemusel riesit horizontalne odchylky pri zmene vzdialenosti.

Ale asi omylom som si myslel ze jedine vtedy ak po nastreleni zbrane najdem horizontalny kominek presne v strede nebudem musiet vôbec riesit horizontalnu korekciu pri zmene vzdialenosti.

[Kubin.]

Myslím že to je holá teorie. V praxi se lze jen přiblížit. Když vezmu celý set hlaveň, závěr s rybinou, montáže a puškohled tak na každém tomto elementu je nějaká výrobní tolerance, v nejhorším případě se všechny sečtou a nesouosost je velká i když jednotlivé díly jsou v toleranci přesnosti.
Větší přesnost prostě stojí větší peníze. Pracuju ve firmě co dělá do strojařiny a standardně se vyrábí v nějaké přesnosti, pokud někdo chce něco opravdu na tisíciny milimetru tak to stojí ranec, a stejně tak to bude kdekoliv jinde. Přesnější výroba chce prostě lepší stroje, lepší personál, několikanásobné měření a samozřejmě je zde i více zmetků.
A nemám iluze, že flinta za 20 litrů a puškohled za 10 bude řešen s takovou přesností aby všechno bylo perfektně v ose. Jsou to sérijovky s přiměřenou kvalitou přesnosti. Nedá se s tím dělat nic jinýho než se s tím naučit žít anebo vyhrát ve sportce a nechat si vyrobit ultra přesný speciál

[Barys]

Skorec:
Určitě to není hloupá úvaha, ale zapomněl jsi na hlavní věc!
Ikdyž bude podle tebe na 100% v ose, což je prototip NASA , tak ti to bude lítat stejně jinam, protože a to je to hlavní, jsi zapomněl na rotaci střely, která ji vždy vychýlí většinou vpravo dolů.

[JR]

Skorec: Přišel si na to, je jedno kde máš puškohled vynulovanej, čim blíž je to ke středu, tim kvalitnější je celá soustava, nebo si měl štěstí na vzájemný vyrovnání několika chyb.
Pokud střílíš na větší dálky, budeš muset stranovou korekci řešit stejně, kvůli derivaci a kvůli coriolis efektu, kterej neni tolik závislej na vzdálenosti, ale spíš na čase, kterej stráví střela ve vzduchu.

Radši bys měl řešit vodorovný ustavení pušky při každý ráně, tam k horizontální chybě dojde velmi snadno.

JR