Josef Ma??n dostane medaili, ledy prolom? Topol?nek

[bartus]

Dydla: kdepak, ta argumentace je naopak velice, VELICE silná.

[Harquebusier]

To Dydla: Náš národ nemá mnoho hrdinů, kteří by mohli být vzorem pro další generace. Nemělo by to ovšem být důvodem, aby na piedestal byli stavěni lidé, jejichž některé činy jsou sporné. Dělali to komunisti (viz Fučík), není důvod v tom pokračovat.

[Smazaný uživatel 177]

Byli jsme ,jsme a zřejmě ještě dlouho budeme (i když mám důvěru v další generace, nedeformované komunismem ) národ připos+aných zbabělců a vychcánků . A přesto,že obdivuji hrdinství skupiny bratří Mašínů,jsem přesvědčen, že jednotlivci kvalitu národa rozhodně netvoří.Stačí se podívat kolem sebe,jakýkoliv jen náznak "odporu" proti minulému režimu (např. neúčast ve volbách ,neúčast v prvomájovém průvodu apod. ) jednak neslo pro dotyčného značné nepříjemnosti a jeho okolí ho považovalo za blbce,kteý si zadělává na problém pro celou rodinu -děti a studium atd. A věřte,že vím o čem píšu . D.

[maldigola]

2 Harquebusier-pokračovat v tom...výroba hrdinů je jako výroba symbolů záležitostí vysoké politiky.Skuteční hrdinové jsou mrtví,to se hodí i úřadům,protože člověk je smrtí definitivně určen a nebude se tedy angažovat proti těm co ho dekorovali a taky nebude někde hloupě žvanit aby lidi nepoznali,že žádným hrdinou vlastně není.Poptávka po hrdinech je ovšem v demokracii nízká-není třeba vytvářet obraz nepřítele,takže vázne i výroba hrdinů.
Z toho technického hlediska si celkem je z čeho vybírat,v novodobých dějinách je těch mrtvých dost,většinou však žádní bojovníci,jen různí utrápení a umučení,což u našeho uondaného a potlučeného národa moc netáhne.Inu bojovníci jsou nedostatkové zboží,byli by i jiné skupiny,Othelo např.,byli by i individuální bojovníci,Hora např.,jenže ti Mašíni z toho vychází jaksi nejpoužitelněj.

[Kubajzz]

Ono totiž největší chybou byla politika pod heslem "Nejsme jako oni", která zajistila plynulý přechod starých komunistických struktur na nové pozice a kterou si Havel na oplátku zajistil zvolení prezidentem (vzpomeňte jak byl zvolen jednohlasně v parlamentu, kde 90% poslanců byli komunisti).
Ze začátku se komouši třásli strachy, ale jakmile zjistili, že vlastně pravda a láska zvítězí, začali výskat radostí. Ti ctižádostivější infikovali jiné strany, ti otrlejší jsou do teď v parlamentu, kde už 18 let víceméně blokují jakoukoliv činnost a ve volbách se dotýkají 15-ti %. Když nepočítám obětního beránka Štěpána, tak se nikomu nic nestalo, majetky a vily jim zůstaly.
Dodnes tomu nemůžu uvěřit, že organizace, která morálně i ekonomicky zdevastovala celý národ a na rukou má krev tisíců lidí (a to počítám jenom u nás) z toho vyšla naprosto v pohodě jakoby se nic nestalo. Sametová revoluce byla jedna velká fraška.
Tenkrát jsme měli být aspoň "Chvíli jako oni".
KSČ se měla okamžitě zakázat, vyšší představitele popravit, ostatním zabavit majetek a Lidové milice stejně jako SS prohlásit za zločineckou organizaci a její příslušníky zavřít do basy.
A dneska bychom byli s vlastní minulostí vyrovnáni.

[Nikdo]

A přesto,že obdivuji hrdinství skupiny bratří Mašínů,jsem přesvědčen, že jednotlivci kvalitu národa rozhodně netvoří.

A co podle Tebe kvalitu národa TVOŘÍ

[Smazaný uživatel 177]

To nikdo : Tak příklady : po roce 48 odešlo z naší republiky mnoho tisíc lidí a o ty lidi bylo postaráno , i v tom totálně rozsekaném Německu, našli pochopení celé západní Evropě,USA,Kanadě,Austrálii atd. Vzpomeň na 90 léta,kdy k nám přišlo několik tisíc utečenců z Jugoslavie, jaká byla naprosto odmítavá reakce našichspoluobčanů ,mimo jiné, také moje rodina na ně přispěla několik tisíc Kč abych se asi za dva roky dozvěděl, že to byl podvod a peníze skončily v rukou nějakého gaunera.
Stejně tak vidím jako zbabělost nechuť podílet se na něčem co zavání jistými nároky či rizikem -viz obrana spojenců a radar u nás. Reakce obyčejných lidí na zahraniční voj. mise naší armády jsou naprosto negativní - co se děje mimo hranice není naše starost .
A když nakoukneš do sociální sféry našeho státu, neslyšíš od občanů nic než " stát se musí o nás postarat ".
Tak to jsou některé důvody proč si myslím že jsme zbabělý národ. D.

[maldigola]

řekni Dyldo,když už se stydíš za svou zbabělost,nenávidíš se za to,že jsi
Čech?

[edelweiss]

To- Dydla
S posuzováním našich občanů,si můžeš s Topolánkem podat ruku (nedostudoval vuml.dnes hrdý bojovník proti komunizmu)

[Smazaný uživatel 177]

To maldigola : nezlob se, ale to není moc chytře položená otázka , ale budiž : občas se stydím za své spoluobčany ,nenávist bych do toho vůbec nepletl. D.

[bartus]

Nemyslím si, že bychom byli primárně zbabělý národ, myslím si, že jsme prostě jen malý národ a jsme často ve vleku dějin, kterým nemáme sílu vzdorovat. O nás často rozhodovali ti velcí a náš postoj (postoj slabých a neschopných odporu) se tedy přerodil ve švejkování a v pasivní rezistenci ("češi jsou smějící se bestie").
Do První světové války jsme byli vtažení monarchií, před tou Druhou jsme byli zrazeni spojenci, pak jsme samovolně spadli (díky Jaltě) do sovětské sféry vlivu a když po dvaceti letech došlo k jakémusi pokusu o emancipaci, byli jsme zadušeni invazí Varšavské smlouvy. Ze sametové revoluce je mnoho lidí frustrováno, protože byla podle nich slabá, podle jiných to bylo jen divadélko pro veřejnost a ve skutečnosti to bylo domluvené předání moci, které proběhlo (opět) v režii tajných služeb východních a západních mocností.
Pak jsme vstoupili do NATO a záhy jsme museli začít opět bojovat v cizích válkách. Během bombardování Srbska přes nás přelétávaly bombardéry, které ničily zemi, která se za nás postavila v době Mnichova i v době srpnové okupace. A my jsme museli mlčet - jsme přece spojenci! Pak Afgánistán, pak Irák....musíme přece spojencům pomáhat, i když je veřejnost proti, existují nějaké spojenecké smlouvy....že.
Prostě je to pořád "o nás bez nás" a my nejsme schopni se tomu vzepřít. Ani o tom radaru nás nenechá vláda rozhodnout samostatně, jen nám masíruje mozky dalším spojenectvím.
Co s tím? Schovat hlavy do písku a švejkovsky se usmívat. Stejně nic nezmůžeme.

[maldigola]

2 bartus-velmi trefné,Dydlo,ten dehonestující názor je dost rozšířený,až si říkám,jestli nám to tady někdo nešířil schválně.V mládí jsem si to dokonce myslel sám,ale pak jsem se blíže obeznámil s historií Francie a pochopil jsem,že proti nim jsme se za války chovali přímo vzorně.Potom jsem si všiml,že okolní národy jsou na tom úplně stejně,jen záleží na úhlu pohledu.

[Kubajzz]

Mašíni nebyli sami.
http://zpravy.idnes.cz/s-puskou-proti-k ... avarna_bos
Nebyli náhodou Řezáč se Sirotkem taky vrazi?

[edelweiss]

Zjevně nikoho nezfetovali a nepodřízli,taky neloupily a ten příslušník nebyl záměr,takže co jim vyčíst???Že neutekly a bojovali do konce???

[Marthy]

Dnes ve 21:15 vysílá n@va v pořadu Na vlastní oči reportáž o Mašínech.