va?e sb?rky n?boju

[trabi_fun]

9.5x60R Turish Mauser - SMI HS.jpg (84.9KiB)Zobrazeno 2909 x

...skoda ze nejde vlozit vice nez 3 fotky do jednoho prispevku...skocilo to na dalsi stranku

[bibros]

Zaručená originalita, to je pro někoho magické zaklínadlo, pro někoho ne, každý máme jiná měřítka. Ta moje měřítka mně nenutí cokoli komukoli dokazovat. Mimochodem není problém vyfotit dobrou repliku a přidat fotku dna jiného náboje, čímž ale nikoho nenapadám. Podle mě je dobrá replika lepší než nic, obvzlášť v případě, že není známý žádný dochovaný originál, nebo jsou takové originály velmi vzácné a běžně nedostupné. Jestliže jsem zde prezentoval repliku, tak jenom jako repliku. vase-sbirky-naboju-t4521-1095.html Pokud má někdo pochybnosti o „zaručené originalitě“ mých nábojů, ať se na ně nedívá, případné dotazy ale samozřejmě zodpovím. Čili nadále z mé strany fotka dna jen v případě, že to podle mého názoru bude mít nějaký hlubší význam.

[glock1719]

Klasické bibrosovo vymlouvání.Opravdu nevím proč je problém vyfotit náboj a zároveň ražbu dna.Jediné co mě napadá , že není něco v pořádku a náboj je vyrobené falzum.

[bibros]

glock1719: To mně hrozně štve jak jsi mně odhalil. Všechny moje náboje totiž jsou falza, vyrobil jsem si je v garáži a proto se vymlouvám. Takže vzácný příteli, vyber si tři libovolné náboje mnou doposud zveřejněné, já vyfotím jejich dna a doufám, že pak už přestaneš prudit. Jestli tak neučiníš přestanou mně tvoje poznámky a pochybnosti zajímat. Nehodlám totiž "zaručenou originalitu" povýšit na modlu a jediné kritérium, a nadále budu fotit dno náboje jen v případě hodném zvláštního zřetele. V žádném případě si nenechám tebou ani nikým jiným diktovat co budu či nebudu fotit.

[glock1719]

Tomu se nelze nic než zasmát.V čem je vlastně problém , když se zde pochválím sbírkovým nábojem tak vyfotím náboj dno a je .Ona ta ražba jaksi patří k té prezentaci náboje.A od vás co dozvím co ? Že prudím.
Nemá to cenu obrázek už jsem si udělal.

[bibros]

Fajn, tak jsi se zasmál, na můj návrh jsi nepřistoupil a hned je jasné, že ti nejde o náboje, ale o zbytečnou diskuzi. Platí tedy to co jsem napsal výše. V zájmu zachování prostoru pro fotografie nábojů ať už s ražbou, nebo bez ražby, ti přenechávám poslední slovo.

[glock1719]

Bože co na tom nechápeš?
Když sem dáš náboj tak udělej 2 fotky náboje a dna.
Poslední příspěvky jsou jen o tom jak hledáš cestu proč je sem automaticky nedát.
Myslíš , že jsem jediný koho by ta ražba zajímala?
Je snad normální , když jsem dám náboj abych se pochválil co jsem sehnal se vším všudy ne.
Mě třeba náboje zajímají tak si podle dnové ražení třeba zkusím najít kdo ho vyrobil.
Ale takhle.

[trabi_fun]

Kdyz ono to mas tezke...jiz se stalo nekolikrat, ze tu zmineny pan prezentoval naboje, ktere se originalum jen podobaji. Namatkove vybrana muze byt jeho podomacku uplacana 7mm Nambu (vase-sbirky-naboju-t4521-795.html), zaruceny original 11mm Murata (vase-sbirky-naboju-t4521-915.html)... falzum delane v Nemecku z 11mm Gras nabojnic od Hornebera, bez razby a nasledne ryte rytcem - jasne patrne, ze dno se originalu nepodoba ani zdaleka. Vsichni. kdo aspon trochu ovladaji AJ nebo NJ vedi, kdo to pro lacne setrilky vyrobil...
Na te same strance je prezentovan dalsi "unikat" (.54 Ballard), ktery Ballardem samozrejme neni. A namisto uznani chyby, kazdy se muzeme splest, tak nasleduji teatralni prohlaseni a uhybne manevry. Posledni stadium, kdyz dojdou argumenty, je vyhrozovani uzavrenim fora...
Takze ja bych tento rozmar uzavrel tak, ze pokud budu mit prezentovany naboj ve sbirce, tak dno doplnim, pokud ne, jiste mi nejaky kamarad z ECRA/IAA fotku dna ochotne poskytne.
Pro dnesek jsem vybral trojici naboju se shodnym metrickym oznacenim raze (7x54), presto vsak nejsou zamenitelne.
Prvni vznikl v roce 1910 v Nemecku, druhy tesne po 2.WW ve Francii a treti kratce na to ve Finsku.

[trabi_fun]

7x54 Mauser HS.jpg (70.6KiB)Zobrazeno 2634 x

7x54 Fournier.jpg (69.27KiB)Zobrazeno 2634 x

[trabi_fun]

7x54 Lapua HS.jpg (82.2KiB)Zobrazeno 2635 x

...omlouvam se za kvalitu druhe razby, ale lip mi to fotak nebere...razba je "ATE 48 7x54". Prvni 2 naboje jsou malo se vyskytujici. posledni je relativne bezny s omezenim na Skandinavii.

[trabi_fun]

Kratka navsteva do zeme vychazejiciho slunce a jejich naboju pro kratke rucni palne zbrane - 7mm Nambu (zaveden 1920), 8mm Nambu (1914) a 9mm Japan Revolver (Mod. 26 - 1893). Vsechny 3 naboje japonske "krabickove" originaly. Zajimave je crimpovani u naboje 8mm Nambu - 3 segmentovou klestinou s dulky.

7mm Nambu - plain HS.jpg (53KiB)Zobrazeno 2518 x

8mm Nambu - plain HS.jpg (63.02KiB)Zobrazeno 2518 x

[trabi_fun]

9mm Japan revolver - plain HS.jpg (62.13KiB)Zobrazeno 2519 x

...naboje 8mm Nambu a 9mm Jap. Rev. byly nekolikrat vyrabeny i v USA pro suvenyrove zbrane US vojaku vracejicich se z WWII.

[bibros]

Když ono to je těžké, takže uvedu fakta bez teatrálních prohlášení. Značení mého náboje Murata jsem mohl porovnat se dvěma exempláři tuzemských sběratelů, které v žádném případě nelze označit za šetřílky a tahle ražba odpovídá i vyobrazení v knize „Japanese Ammunition 1880-1945“ Kena Elkse. Je obecně známo, že v začátcích výroby jednotných nábojů neexistovala normalizace a tolerance byly bohatýrské, u délky nábojnic třeba i víc než 2 mm. Pro určení náboje jako 54 Ballard byla jednoznačně rozhodující skutečnost, že se jedná o dvojdílnou nábojnici, vyrobenou zalemováním dna přes rozšířený okraj nábojnice. Pokud je mi známo jiný náboj se tímto způsobem nevyráběl. Každý soudný člověk ví, že běžný návštěvník takovéhoto fóra nemůže zamknout téma a kdybych tvrdil, že to udělám, byl bych všem za blázna. Tenkrát jsem napsal, že jestli trabi fun nepřestane s napadáním, budu se bránit a nakonec se může admin naštvat a téma zamkne, jak už se jednou stalo.
Tentokrát jsem vyfotil dva náboje 6,8 Schulhof z konce 19. stol. Nahoře je 6,8 x 28R (aby někoho neranila mrtvice tak ten už tu byl a je tady pro porovnání), dole je prodloužená verze 6,8 x 33R. Oba náboje byly vyvinuty u firmy Georg Roth a pravděpodobně se jinde nevyráběly. A račte doplňovat.

[krtecek85]

Pro dnešek jsem zavítal do pořádných špalků z Anglie - jedná se o známý náboj 577 NE 3´´ ve dvou variantách a to s klasickou nábojnicí a s nábojnicí z motaného plechu (bohužel má na sobě nábojnice par drobných fleků.) Na hoře se nachází podstatně méně známý náboj 577/20 Alexander Henry-

[trabi_fun]

Nikdy jsem netvrdil, ze u zde prezentovane 11 Muraty neodpovida razba originalu – samozrejme ze ano – ten, kdo vyrabel tato falza, kopiroval dobovy original, ktery ma ve sbirce. Pouze razba neni delana raznici, ale je to rytina od rytce. Dale nesedi tvar Mauserova dna, ktere je u japonskeho originalu nepatrne jiny. Byla z toho aferka na urovni ECRA, tvurce dostal prez prsty, ale tou dobou uz bylo mnozstvi techto bezcennych “unikatu” mezi lidma. S vetsinou sberatelu se dotycny vyrovnal – vratil jim penize – zrejme ne se vsemi…

Za ucelem .54 Ballarda jsem pozadal o soucinnost kamarady z IAA – link pro AJ gramotne zde:
https://forum.cartridgecollectors.org/t ... nzel/24873
Ten zazracnej Ballard neni nic jineho nez 14mm Wanzel od Keller & Comp. (Rakousko).
Potvrdil mi to i majitel Engel’s Collectibles, ktery ho jiz nekolikrat mel na prodej.