vase sbirky naboju

[kentan]

Tak já se tedy v nábojích moc nevyznám, poznám jen to co potřebuju. Tohle ale Krtečku není žádnej náboj pro karabinu Werndl (Karabinierpatrone m 1867 nebo m 1877 nebo m 1882) ale Gewehrpatrone m 1877 Werndl pro PUŠKY Werndl 1867/77 a 1873/77 a pušky Mannlicher M1886.
Rovněž konstatování o "jeho francouzské variantě" je s prominutím blábol, protože Grass (11*59gras) je model 1874, tedy vznikl dřív... nemyslím si, že by frantíci zavedli do výzbroje pušku bez nábojů a čekali, co rakušáci, aby to pak okopírovali (i když jejich vojenská neschopnost je impozantní).

[kentan]

Tuhle ještě ty Werndly..
Zleva rámeček s náboji pro pušku Mannlicher 1886 se střelou z tvrdého olova, pak samostatně GP 1877 Werndl se střelou z měkkého olova, nábojnice GP 1867 Werndl, CP 1882 Werndl a konečně 2 kusy CP 1867 Werndl
A to je ode mě na téma náboje vše....

[krtecek85]

Děkuji za připomínku, ale to že něco neznáte neznamená že to neexistuje.

[kentan]

Teď už tomu rozumím co tím chtěl básník říci..... informace je třeba podávat nezkresleně.....
Tedy jde o GP 1877 Werndl a jeho polskou variantu s dráždivou složí určenou do adaptovaných pušek Werndl vyrobený pro Polsko ve Francii. Mimochodem v článku jsou některé terminologické chyby...mimochodem, GP 1877 Werndl podle CIP je 11,15*58R Werndl, nikoli 59

[trabi_fun]

Pro dnesek jsem zalovil opet v sekci vojenskych experimentu a uvadim 2 lahudky z Frankford Arsenalu - jedna je vcelku bezny naboj 6x45 SAW (Squad Automatic Weapon), avsak v mosazne nabojnici - z overovaci serie z roku 1972 (vetsina naboju vyskytujicich se ve sbirkach ma nabojnici zeleznou lakovanou z roku 1973). Druhy naboj je vykonove posilena varianta 5.56 NATO...a to 5.56x52 Special Case. Bylo vyrobeno pouze 800 nabojnic (dle firemnich archivu); o poctu laborovanych naboju se informace nedochovaly. Pouze ze bylo planovano pouziti strel s oznacenim AR-2 pozdeji pouzivanych do naboju 5.56x38 FABRL (Frankford Arsenal & Ballistic Research Laboratories). Tento naboj treba zase nekdy priste...

6x45 SAW (FA 72 brass case).jpg (64.36 KiB) Zobrazeno 2404 x

5.56x52 Special Case (FA 71).jpg (66.15 KiB) Zobrazeno 2404 x

[trabi_fun]

Kdyz uz jsme zavitali do projektu SAW - existuje jeste jeden naboj - a tim byla vykonove posilena varianta 6x50 SAW pochazejici tez z roku 1972, preztoze je bez razby. Neni znamo, jestli bylo vyrobene nejake mnozstvi nabojnic z mosazi - je to mozne, ale ani v nejobsahlejsich US sbirkach se nenachazi. Standardni 6x45 pro porovnani...

6x45 SAW HS.jpg (76.19 KiB) Zobrazeno 2290 x

6x50 SAW Long HS (FA make).jpg (68.32 KiB) Zobrazeno 2290 x

[krtecek85]

IMG_0654.JPG (57.9 KiB) Zobrazeno 2190 x

fotka dvou velice zajímavých nábojů v ráži 7,92
jedná se o experimentální puškový náboj pro odstřelovací pušku ZG 47 Sn Galaš, jako základ posloužil lovecký náboj 8x64S.
Nábojnice byly vyráběny mezi lety 1949-1950. dle dokumentace se vyráběly pouze mosazné o ocelových nejsou informace. V náboji byly použity lehké střely vz 47 o hmotnosti 10g a délky 27,2 mm. Úsťová rychlost se pohybovala z hlavně délky 675 mm okolo 950m/s

V druhém připadě se jedná o předválečný náboj 7,92x57 mauser československé výroby se speciální strážní střelou vz 36, jichž se mnoho také nedochovalo. tento byl vložen pro porovnání délky.

[krtecek85]

Tak dneska jsem zabrousil do starých věci jedná se o náboje od pana Sylvestra Krnky a to konkrétně o náboj 15,24x40R Krnka značen RTO 1871 a náboj 8,2x45 Krnka od firmy George Roth. Ta 8 ma bohužel mini prasklinku na krku

[trabi_fun]

...jeste chvili zustanu u vojenskych experiment a uvedu 2 mene obvykle "sedmicky" - naboj 7x41 Lantan je vcelku hojne popsan v literature; druhy naboj je nejmene znamy britsky experiment pochazejici z padesatych let pri hledani idealniho naboje cal. 7mm (.270, .280, .280/30, 7mm Compromise and 7mm Second Optimum). Zluty hrot strely znaci Ball type "B" projectile a jedna se o strelu s papirovo-olovenym jadrem. 140 grs strela dosahovala rychlosti 830 m/s. Pro nazornost jsem si pujcil obrazek rezu tohoto naboje od kolegu z IAA.

7x41 Lantan (Polish XPL) HS.jpg (67.88 KiB) Zobrazeno 2080 x

7x49.5 High Velocity (British XPL) HS.jpg (79.5 KiB) Zobrazeno 2080 x

[trabi_fun]

[trabi_fun]

ATTN Krtecek
"RTO" 1871 prelozeno zpet do Azbuky znamena B Г O
Василеостровский Гильзовый Oтдел патронного завода г.Санкт-Петербург

Vasileostrovskij Gilzovyj Otdel patronnogo zavoda g. Sankt Peterburg

[bibros]

Cesta Španělska do NATO byla jen o málo kratší (1982) než cesta České republiky a tak Španělsko obohatilo množinu nábojů o několik zajímavých konstrukcí. Na fotce jsou náboje 7,92x40 CETME 1953 a 7,62x51 CETME 1956. (Centro de Estudios de Tecnicos Materiales Especiales). Roky vzniku se v literatuře rozcházejí, napsal jsem nejčastěji uváděné. Španělsko ve svých experimentech pokračovalo dál, tohle jsou ty zajímavější.
Kolega krteček mi laskavě opravil ráži u náboje 5mm Bergmann m. 1896 a tak já uvedu na pravou míru jeho tvrzení o náboji 8,2x45 Krnka. Tenhle náboj totiž nekonstruoval Sylvestr Krnka, ale jeho syn Karel Krnka 1858-1926.

[krtecek85]

Děkuji kolegovi Bibrosovi za ostražitost a kritiku s následným doplněním - upřesněním informace a uvedením na pravou míru. Uznávám, že nevím vše, což ostatně nikdo. Jsem rád, že toto vlákno diskuse povede k diskusi a vzájemné výměně informací a poučení se o věcech které nevíme nebo spleteme a ne k vzájemným hádkám.

[krtecek85]

Pro dnešek jsem zamířil k našim polským sousedům do nábojů pro protitankové pušky

zleva 10x99 polský experiment no HS
7,92x107 Maroszek HS N67/37 orlice
7,92x81 Kapkowski -polský experiment no HS

[trabi_fun]

Nemecko, 70. leta, IWK = IndustrieWerke Karlsruhe...urceno do utocne pusky vyvijene Mauserem. Obe znama provedeni - z overovaci serie (jeste bez razby), s razbou.

4.0x37 IWK XPL no HS.jpg (68.25 KiB) Zobrazeno 1734 x

4.0x37 IWK XPL IWK HS.jpg (68.13 KiB) Zobrazeno 1734 x