Predovky

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
molegabet
Příspěvky: 69
Registrován: 05 dub 2013 23:32

Re: Předovky

Příspěvek od molegabet » 28 pro 2014 17:10

jozifek1994 píše:Zdravím, dostali sa mi do rúk tieto predovky ktoré sú na foto nižšie. Vedel by ste mi o nich niečo povedať? (napr.: typ, obdobie, hodnota) Nieje na nich nič značené. Ďakujem.
Pistole jsou především strašně ošklivé. Čili na zeď se nehodí.
Jedna je křesadlová, téměř na 100% je zámek nefunkční.
Druhá perkusní, také značně podivný zámek s nepravděpodobně působícím umístěním pistonu a vyosením kohoutku (když už, tak tohle spíš na brokovnicích - ale puškách :lol: ).

Nicméně ta perkuse by nějak chodit mohla ... tedy není-li hlaveň z bláta, jak zde i o spolehlivě tormentovaných Ardesách s oblibou uvádí Kentan. Zkusil bych nasadit kapsli na piston a dát před hlaveň list papíru, jestli se odpálením list zavlní.
Pak bych zkusil cca 12-15 grains a ucpávku z toaleťáku.

No a pak, pokud to vůbec spustí, a pokud tu škarednost fakt bereš vážně, do zkušebny na tormentaci.

:idea: Já osobně bych to ale viděl jako ucházející kapslíkovku pro děti. :idea:


hawken.45
Příspěvky: 147
Registrován: 17 črc 2010 19:03

Re: Předovky

Příspěvek od hawken.45 » 28 pro 2014 18:33

"Křesadlovka" je naštěstí opravdu nefunkční už z toho důvodu, že mezi pánvičkou a hlavní je dřevo pažby. Doufejme, že ani ta "perkusní" nechodí nijak.
Fesoj
Příspěvky: 213
Registrován: 25 srp 2010 23:10
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Předovky

Příspěvek od Fesoj » 28 pro 2014 19:12

tak na ty fotky jsem raději nechtěl reagovat.... Ale za chvíli to bude na bazoši nebo armyburze naprodej...
Chudák ten kdo si to koupí a jinak obdivuju toho kdo si s tim dokázal vyhrát při výrobě... :lol: :lol: :lol:
Arminius HW-4mm"2,5" ,ALFA 420, ALFA 461, Reck Mod.40 Peacemaker 4mm, TOZ 17-01,Slavia 631, Derringer GG .45, GG Eleanor .45, (Dikar)Ardesa Kentucky 45

a stále s ženou....
xB.H
Příspěvky: 177
Registrován: 13 zář 2011 13:23

Re: Předovky

Příspěvek od xB.H » 02 led 2015 06:43

Mel bych jeden, mozna hloupy dotaz. Jak moc je velky rozdil mezi levnou a drahou perkusni puskou? Nemam ted na mysli kvalitu zpracovani casti zbrane ale spis presnost na strelbu ci zivotnost dilu. Mam asi 5 let pusku Ardesa Pursuit, ktera ma nastrileno cca1500 ran.Kupoval jsem ji tehda asi za 5000Kc. Nekde jsem tu v diskuzi cet, ze u levnych pusek nevydrzi hlaven a uz po nekolika stovach vystrelu zacne byt znat vetsi vule mezi stenou hlavne a strelou. U tehle pusky zadne vetsi vule ani ve spoustovem mechanismu nemam vypozorovane a presnost bych rekl, je je porad stejna. Jedinou jeji slabinou jsou plastova miridla ale s tim jsem pocital uz pri koupi a pusku pozdeji dovybavil optikou. Zajimalo by me, kdybych zainvestoval a poridil treba Vorteka, jestli bych poznal nejaky vetsi rozdil umerny cene zbrane.
Fesoj
Příspěvky: 213
Registrován: 25 srp 2010 23:10
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Předovky

Příspěvek od Fesoj » 02 led 2015 10:42

Tak nevim co místní střelci nebo jen teoretici ,ale já vlastním několik perkusních pušek a ani u jediný jsem nezaznamenal špatnou výrobu hlavních součástí....

Dikar Kentucky Rifle .45 - horší kvalita dřeva (lakované) spasování... Jinak ok.
Ardesa Kentucky Rifle .45- výrazně lepší kvalita dříví (mořené) ,ale hůře a lacinějc řešené mosazné díly
Ardesa Woodsman .45 - tomu není co vytknout,napínáček bezvadnej celej bicí mechanismus na úrovni !
Pedersoni AXN Cavalerie křes.cal. 69- Oproti víše jmenovaným má bezvadný dřevo a super kování ,ale není ničím extra
GG Eleanor + Deringer .45 - Jednoduchý a krásný výrobky a hlavně český ! na střelnici jim nebylo co vytknout

U každý veci platí že i při koupi nové flinty či pistole je důležité pořádně si ji prohlédnout a pak se rozhodnout... pro daný model ...

Ardesa Pursuit je cenově příjemná díky věcem co jsi psal ... pažba z plastu a laciný mířidla, ale zbytku nebude nikdy nic co vytknout.
Ono taky v jiných diskusích lidi spíše víc tlachaj než střílej.... a jestli jsi ty vystřílel víc jak tisíc kulí tak máš věčí zkušenosti jak osatní pisálkové.. Prachu zdar a kup co se tobě bude líbit !!
Arminius HW-4mm"2,5" ,ALFA 420, ALFA 461, Reck Mod.40 Peacemaker 4mm, TOZ 17-01,Slavia 631, Derringer GG .45, GG Eleanor .45, (Dikar)Ardesa Kentucky 45

a stále s ženou....
Uživatelský avatar
Jim
Příspěvky: 738
Registrován: 05 bře 2007 20:30

Re: Předovky

Příspěvek od Jim » 02 led 2015 11:21

Určitě se opotřebení hlavně nepozná po vystřelení 1500 ran. Já jsem osobně přesvědčen, že sotva koupíš zbraň s hlavní, která ti bude střílet líp. Já sám jsem taky podlehl tomuto omylu a nechal jsem si koupit hlaveň od firmy Lothar Walther stála mě přes 8 tisíc jen hlavňovina. Flinta s ní střílí stejně jako s hlavní od P. Kuny za 5000 a hlavní za 12 stovek z BVS. Určitě hlavně od LW a P. Kuny jsou z kvalitnějšího materiálu, ale na střelbu to vliv tedy nemá.Opotřebení bych vůbec neřešil, protože se střílí měkkým olovem a dobře namaštěnou střelou, u sférické střely navíc s flastrem a už vůbec při frekvenci tvého střílení. U dražších flint-tedy výrobců platíš spíš značku, případně zpracování, ale bohužel i Pedersoli v pohodě pouští zmetky. Takže si myslím, že investice do drahé flinty by mohla přinést zklamání.
Času dosti mám, trpělivost musím míti.
Uživatelský avatar
kentan
Příspěvky: 618
Registrován: 13 bře 2013 21:47
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Předovky

Příspěvek od kentan » 02 led 2015 16:05

Ale prdlačky. Z hlavně od Petra Kuny mám ogivální střelou nastřílíno hodně přes 15000 ran a nehla se ani o kousek (ani na hraně ústí) a soustřel furt suprovej. Jak jsem jí v roce 2000 nastřelil, tak jí mám doteď. Z Ardesy jsem míval po 2-3 letech trychtejř, a z původního výsledku kolem 95-98 se stávalo s bídou 80.
Vůbec nejlepší byl Dikkar, to (puška) trefovalo spolehlivě placku metr na metr na 25 metrů... koule s flastrem, cokoli jiného výrazně horší. Ta jejich trouba z Jericha vydávaná za hlaveň byla fakt luxusní, 3 různý průměry vývrtu, jak v tom vrklala leštička....
Pedersoli má docela kvalitní hlavňovinu, ale řezání kostů je brutálně vidět, dřív na těch kvérech byl vidět dotyk ruky puškaře, teď tak možná nekvalitního montéra a asi opilého seřizovače NC mašin. Jinak si nedovedu při jejich prvotřídním vybavení vysvětlit ty strašný úlety, který předváděj.
Pokud někdo vystřelí 4 rány do roka, tak mu to laciný železo vydrží nafurt, ale tomu, kdo to myslí vážně ne.
http://www.kk8lir.com
Pořádná bouchačka je z oceli, dřeva a maximálně trocha mosazi.
hawken.45
Příspěvky: 147
Registrován: 17 črc 2010 19:03

Re: Předovky

Příspěvek od hawken.45 » 03 led 2015 00:05

Svátečním střelcům může i levná flinta vydržet nafurt, když se k ní budou slušně chovat.
Měl jsem od Dikkaru Hawken Woodsman. Po vychytání navážky, průměru střely atd. nebyl problém udržet se na 50 m v černém (vstoje bez opory) při sváteční frekvenci tak sto ran do roka, která se postupně snižovala, až jsem ho prodal. Teď dělá radost někomu jinému a doufám, že pořád trefuje.
Tak se mi zdá, že tady někdo přehání :D :D .
Uživatelský avatar
blecha.z
Příspěvky: 562
Registrován: 01 led 2008 11:20

Re: Předovky

Příspěvek od blecha.z » 03 led 2015 09:18

Nazdar chlapci. Myslím, že Kentan nepřehání. Kdo to s předovkou myslí vážně, potřebuje nástroj odpovídající frekvenci střílení. A to stojí peníze. Měl jsem hromadu zbraní od Ardesy, téměř na každé bylo něco k doladění, většinou zámek.
Jim ale píše pravdu. Chodíme spolu střílet, sledoval jsem stavbu jeho předovek i výsledky v terči.
hawken.45
Příspěvky: 147
Registrován: 17 črc 2010 19:03

Re: Předovky

Příspěvek od hawken.45 » 03 led 2015 14:34

Plně souhlasím, ale metrový papír na 25m snad jde trefit i husitskou píšťalou z podpaží :D :D !?
Uživatelský avatar
kentan
Příspěvky: 618
Registrován: 13 bře 2013 21:47
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Předovky

Příspěvek od kentan » 03 led 2015 22:07

No jižní národy se docela snažej, aby ten zásah byl svátek :)
Ba ne, polopatě:
1. Začátečník, sváteční střelec, low cost střelec (šikovnej) Ardesa
2. Středně pokročilý, hodně střílející - Pedersoli
3. Dobrý pokročilý, náročný střelec (neskrovně třeba já, snad doufám :)) - Kuna
4. Špičkový střelec vyžadující nekompromisní opakovaný standard (Např. Pavel Balák) - Lothar Walther

Vím co píšu a není to nic proti Petrovi a jeho super laufům. Ale Petr je sám, nemá za sebou zázemí veliké fabriky se zástupem specialistů. Takže se tu a tam může objevit výkyv, který si špičková firma nemůže dovolit. No a pokud si ho dovolí, tak není špičková a Kuna jí překonává :)
Jinak předovka není jen hlaveň, ale i odpovídající kokila... No to je ale již jiná kapitola :)
http://www.kk8lir.com
Pořádná bouchačka je z oceli, dřeva a maximálně trocha mosazi.
pepoto
Příspěvky: 50
Registrován: 14 úno 2014 13:48

Re: Předovky

Příspěvek od pepoto » 04 led 2015 08:58

A jak je na tom Investarm?
Uživatelský avatar
Jim
Příspěvky: 738
Registrován: 05 bře 2007 20:30

Re: Předovky

Příspěvek od Jim » 04 led 2015 12:16

Investarm je lepší jak Ardesa, tedy měl jsem jen stavebnici, ale spasování s dřevem bylo dokonalý.
Času dosti mám, trpělivost musím míti.
Uživatelský avatar
molegabet
Příspěvky: 69
Registrován: 05 dub 2013 23:32

Re: Předovky

Příspěvek od molegabet » 07 led 2015 13:40

No, ještě jste tu nikdo nezmínil jeden důležitý "detail", a to je cenová politika zbrojařských firem.

Hází se tady pojmy jako Pedersoli nebo Ardesa, jako kdyby všechny jejich modely byly jedno a totéž.
Když se ale podíváte třeba na kentuckou rifli, tak sice vidíte, že ta puška u Pedersoliho stojí něco přes 13 tisíc, ale také při pozornějším pohledu vidíte, že je to víceméně nejlacinější puška, co nabízejí. Jinými slovy firemní low-end.
Kyž se pak podíváte na Ardesu, tak zjistíte, že se běžně prodávají její pušky kolem 6-7 tisíc, ale pennsylvánská rifle že už stojí deset a půl, no a Hawken Match už skoro 18 000. Tedy firemní vlajková loď, co do replik.

A v tom je samozřejmě také částečně zakopán ten pes: i Ardesa nabízí pistole za skoro 20 tisíc (jistě v dárkové kazetě, takže serepetičky okolo vyjdou třeba na 5000), ale furt je to jen pistole, od low-endového výrobce, a přesto je dražší než Kentucky Rifle od Pedersoliho. A samozřejmě je ta pozice na cenovém řebříčku konkrétní firmy znát: Jägera nedostanete pod 24 tisíc, Kentucky stojí skoro polovinu. Rozdíl vidíte i cítíte.

Tím chci říci, že nejlevnější model od firmy Mercedes asi nebude celkově lepší vůz, než nejdražší Škodovka, resp. třeba nejdražší Kia. Každá firma si musí obhájit, proč ty drahé modely mají právo být o tolik dražší ... musí být znát kvalitativní rozdíl mezi low-endem a high-endem té samé firmy. Jinak by každý kromě úplného snoba koupil low-end.
Celkově lepší značka samozřejmě nasazuje i tu dolní cenovou hladinu výše, ovšem výrobek z nejvyšší hladiny méně drahé firmy může být kvalitativně lepší než stejně drahý low-end drahé firmy. To je obecné pravidlo.

Čili původ zbraně, tj. Ardesa, Armisport, Pedersoli, ještě neříká vše o její celkové úrovni. Objevují se stížnosti na Pedersoliho ... ale slyšel tu někdo, že by byl od nich prodán šmejd kolem 25-30 tisíc? Já jsem zatím o tomhle slyšel jen v případě jejich výrobků do 16 tisíc, tj. v jejich případě vlastně ty nejlevnější modely (byť třeba mně mohou přijít hříšně drahé). Slyšel nebo viděl někdo, že by pustili nedodělek u křesadlovky Austrian za 30 000, nebo Charleville za podobné peníze? Já ne!

Proto si myslím, že takový high-end Hawken od Ardesy může být velmi rozumná volba. Také jsme na něj slyšel jen samou chválu, ale nestřílel jsem, tady relata refero. Pennsylvánky od nich také střílejí dobře, pokud jsem nějakou měl v ruce a co jsem i slyšel, celkem všeobecná spokojenost. Naopak na +/- stejně drahé zbraně od Pedersoliho jsem slyšel stížnosti. Ne ale už třeba na Brown Bess. Mám na mysli sériové pušky repliky, pistole nejsem schopen posoudit a in-linky mne nezajímají. Zakázkovky jsou jiná kapitola.

Poslední věc je rok výroby. U Pedersoliho dobře opečovávaná starší puška z druhé ruky může být přímo výhra v loterii. I to je dost významné kvalitativní hledisko. Např. Armisport prý měl v posledních asi dvou letech množství reklamací, projevil se Kentanem zmiňovaný low-cost trend. Starší věci, které klidně u nás mohou ještě ležet na krámě, byly kvalitativně výš.
Uživatelský avatar
fr.sagitarius
Příspěvky: 115
Registrován: 24 bře 2011 12:52
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Předovky

Příspěvek od fr.sagitarius » 07 led 2015 21:03

Bohužel poslední leta se stále přesvědčuju, že dnes už v žádné oblasti se prakticky nedá spolehnout ani na ty tzv. "vlajkové lodě", či High-end. Mám těch koníčků více a moderní trend "spotřebky" se dnes uplatňuje už téměř ve všem- a je jedno, zda jde o ty naše předovky, elektroniku, či auta. Například audiotechniku už si pouze vyrábím doma, protože kvalita se už dnes koupit nedá, a to ani za "velký prachy" (např. audiokomponenty tak max. do roku výroby 95, pak už je vše odrbanej šmejd), repliky předovek už si dělám taky. Člověk se tím docela dobře a nadlouho zabaví a pak ví, co má. Teď se chystám na opravdoverj High-end. Musím vysondovat, jak je to s hlavněma od p. Kuny. Pokud by to vyšlo, bylo by to super. K tomu nějaký exotický dříví, počítám i se slonovinou (není pravda, že se nedá sehnat- ale ne veřejně), do tý doby se chci naučit ruční rytí... Než se spoléhat na sériovku z mizerně seřízených CNC a opilých montérů...
Rozdíl mezi klukem a chlapem je jen v ceně hraček:
AirmaksArms Katran L-HP .22,
KralArms Puncher Breaker .22,
Hatsan Factor Sniper .22
Odpovědět