Zoraki HP-01

[Smazaný uživatel 6696]

Mě Zoraki Ultra dávala na 4x pumpnutí v ráži 177 206m/s což je 11,63J s exactama

[S634]

Napsali mi to z JSB:

výrobce více jak 3 pumpnutí nedoporučuje a zbraň má na tři pumpnutí energii
10,4J (4,5) a 10,8J (5,5)

[Smazaný uživatel 6696]

Zoraki light je na 3x pumpnutí a Ultra na 4x pumpnutí

[S634]

To je mi jasné, ale je tu rozpor v údajích jak různých vlastníků, tak i tvrzení dovozců různých zemí. JGS bere F protože jsou dělané pro "německou kvalitu" (jinými slovy mi v podstatě toto řekli).

Pokud má na 3 pumpy 10J, tak na 4 pumpy nebude mít 16, ale tak 12-13J. Ony se zřejmě vozí pro EU už jenom F verze a toto je zřejmě důsledek. Zřejmě je nějaký kanálek jiný než u non-F verze. Ale vědět který to je a jak má být velký - u S634 je taky užší kanálek než u S631 a pokud ho někdo vyvrtá víc protože si myslí že bude mít větší výkon, opak je pravdou.

[Mar]

Tak si pročítám předešlé příspěvky a nedá mi to abych taky přispěl něčím do diskuze.
Mám Zoraki HP-01 Ultra 5,5mm jen dva měsíce, zatím naprostá spokojenost.
Měl jsem na ní namontovanou optiku GAMO 4x28TV která mi zbyla ze vzduchovky. Výsledek nic moc, špatně se natahovala, přece jen ta optika překáží a také něco váží, taky přesnost nic moc a nedá se střílet klasicky s nataženou rukou, tak jsem namontoval kolimátor Walther Competition a po nastřelení se trefuje do malé plechovky od barvy ve vzdálenosti cca 20m úplně s přehledem. Střílím na dvě pumpnutí, bohatě to stačí, tím třetím se sice zvýší úsťová rychlost a výkon zbraně, ale co se týká přesnosti na těch 20 metrů se toho moc nezmění, nehledě na to že domáčknout to řetí pumpnutí je dost fuška.
Přidávám mnou naměřené hodnoty s Diabolo Exact RS:
1 pumpnutí - 98,8 m/s a 4,16 J
2 pumpnutí - 133,1 m/s a 7,70 J
3 pumpnutí - 154,2 m/s a 10,30 J
3 pumpnutí - 143,7 m/s a 11,10 J s HEAVY LONG RANGE
Víc pumpnutí jsem nezkoušel, domnívám se že se nadmíru namáhají těsnění a ani výrobce to nedoporučuje, asi ví proč.
Musím pochválit nastavování dlaňové opěrky i když jí mám vysunutu naplno perfektně sedí v ruce, i nastavení spouště se dá nastavit jak je potřeba.

[S634]

A to máš taky s tím F? Protože co jsem viděl energie a úsťovky z doby kdy se to sem ještě nevozilo a lidi to jezdili nakupovat do PL, tak Ultra měla skoro 17J a proto se jí tady dovozci báli. Takže na tom fakt něco tiše domrvili.

[Mar]

Ano je to s tím F. Nevím co by se na tom dalo moc upravit, snad by to mohla ovlivnit velikost té trysky nad spouští, jak je v tom Okroužku, u mě je 2,5mm.
To by se k tomu ale musel vyjádřit spíš někdo, kdo jí má z dob, kdy měla těch 17J. I když si myslím, že je to spíš otázka tlaku.
Nebo taky může být nějaká chyba při měření, já měřil s E9800-XEON. Počkáme, třeba se k tomu někdo zkušený vyjádří.
Je pravda jak píše cannis, že 174m/s je 13,2J, škoda, že nepíše jaké EXACTy použil, já používám jen EXACT RS, při HEAVY LONG RANGE jsem naměřil 143,7m/s a 11,2J, ale ty se běžně nepoužívám.

[cannis]

Exactama se rozumí JSB Exact .177 0,547g a ty samé v .22 1.03g. Jo a pokud potřebuju výkon pumpuju 5x a doposud jsem nezaznamenal žádný problém s opotřebením čehokoliv.Je fakt, že jsem nevystřílel nějakou spoustu diabolek. Odhadem 1000ks

[cagiva]

2x Zoraki Ultra - len taky postreh - uz mame odstrielane z kazdej cez 7000 diaboliek a bez problemov. Jedine co bolo strata okruzku medzi hlavnou a ventilom. Strielame stale na 2 pumpy, dakedy 3, vynimocne 4

[S634]

HP-01 je konstruovaná na 50.000 pumpíků

[Mar]

HP-01 je konstruovaná na 50.000 pumpíků

Tímto jsi chtěl říci co ?
Domníval jsem se, že tohle forum je proto, aby se zde řešily problémy těch, kteří si s něčím nevědí rady, nebo se chtějí jen o dané problematice něco víc dozvědět, přpadně předat nějakou svojí zkušenost.

[S634]

Materiálově i konstrukčně má už od návrhu počítanou životnost na 50.000 pumpíků. Konstrukční počet výstřelů se mi nepodařilo zjistit, ale dá se odhadnout.

Pumpuješ 2x, vystřelíš 25.000x. Pumpneš 4x, dáš jenom 12.000x. Samozřejmě je to zjednodušené a únava materiálu není lineární, takže životnost při provozu pouze na 2 pumpy může být klidně i 40.000, pokud to vydrží spoušťový mechanismus a hlaveň. Kvalifikovaným odhadem (to je ohne sranda odborný termín používaný při plánování) lze předpokládat, že životnost počítali na 2,5 pumpíku na výstřel, takže 20.000x, tedy že vystřílí cca 10kg olova (pro 4,5mm).

Se 7.000 výstřely jsi tedy na třetině až pětině životnosti dílů, odhadem u 30.000 už budeš mít hodně zhoršenou přesnost. Pokud sbíráš munici spadlou na zem, tak i dřív.

Samozřejmě že se najednou nerozsype po 50.001 pumpnutí, ale už se rychle zvětšuje pravděpodobnost poruchy. Pokud vezmu obvyklou křivku poruchovosti, tak do 40.000 pump bude statisticky spolehlivá, pak se to zvedá a u těch 50.000 už kolem 20% bude mít nějaký problém.

[Mar]

Tak promiň, trochu jsme si nerozuměli. Myslel jsem, že v předešlé debatě šlo o počet pumpnů na jeden výstřel a né o životnost mechanizmu. Jinak dík za obsáhlé vysvětlení, jsem zase o něco chytřejší.

[S634]

pořád mě ta zorka vrtá hlavou, jestli fakt nebude lepší hatsan 25 supercharger, ten má jenom 2 těsnění a pružinu, natahuje se jenom jednou... Tak jsem si to tady prošel a dal všecko dokupy.

Mar s Ultrou píše tohle a to v podstatě odpovídá údajům výrobce:
Diabolo Exact RS:
1 pumpnutí - 98,8 m/s a 4,16 J
2 pumpnutí - 133,1 m/s a 7,70 J
3 pumpnutí - 154,2 m/s a 10,30 J
3 pumpnutí - 143,7 m/s a 11,10 J s HEAVY LONG RANGE

A žabák ji má nějakou slabší: 4x pumpnutí v ráži 177 206m/s což je 11,63J s exactama
a v únoru měl toto: 1x pumpnutí 115m/s, 2x - 158m/s, 3x - 184m/s, 4x - 202m/s s JSB exact 4,52

A ještě loni měl 4,5ku Light taky nějkou slabší:
1 pumpnutí 113 m/s = 3.50J
2 pumpnutí 154 m/s = 6.50J
3 pumpnutí 178 m/s = 8.68J
4 pumpnutí 185 m/s = 9.38J
JSB Exact 4.52

žabáku, fakt ti to chrono měří dobře?

údaje od JGS pro Ultra: výrobce více jak 3 pumpnutí nedoporučuje a zbraň má na tři pumpnutí energii
10,4J (4,5) a 10,8J (5,5)

... schválně si ta čísla zapamatujte a podívejte se níže:

údaje výrobce:

Light:
10.4 Joule Cal. 4.5mm 0.48 gram
120 m/s 0.48 g
160 m/s 0.48 g.
190 m/s 0.48 g

10.8 Joule Cal. 5.5mm 0.92 gram.
80 m/s 0.92 g
120 m/s 0.92 g.
144 m/s 0.92 g.

to je teda informovanost prodejce.

Ultra:

13.57 Joule Cal. 4.5mm 0.48 gram
130 m/s 0.48 g.
175 m/s 0.48 g.
205 m/s 0.48 g.
225 m/s 0.48 g.

15.30 Joule Cal. 5.5mm 0.92gram
93 m/s 0.92 g.
135 m/s 0.92 g.
155 m/s 0.92 g.
175 m/s 0.92 g.

Na 4 pumpy by ta zorka měla mít zhruba to co ten hatsan 25 supercharger. Co vzít, až to děcka za 20 let zvonuobjeví někde zahrabané, aby to snadno uvedly do provozu? Náhradní těsnění k pístu jak jsem zjistil u zorky se nedá sehnat, jedině vyrobit, zbytej jsou obyč vodovodní o-kroužky. U hatsana je jeden vodovodní a těsnění pístu se mi nepodařilo zjistit jestli jde koupit samostatně.

[Smazaný uživatel 6696]

S634: Proč by mě mělo chrono měřit blbě? Ta první Light byla starší kupovaná z bazaru a ta Ultra byla funglofka. Co se ti nezdá na tom měření.