Tlumice
Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz
-
- Příspěvky: 84
- Registrován: 08 říj 2007 17:51
- Bydliště: Nove Zamky Slovensko
Re: Tlumiče
sil...Tyto pani Ti pomozu s plynom. Boylo-Mariott a Goy-Lussac.
A s balistikou p.Faktor.
Skor nez zacnes mal by si vediet o vnutornej balistike konkretnej zbrane.
Raz,dlzka hl.g.prach nc.Je toho strasne vela.
A s balistikou p.Faktor.
Skor nez zacnes mal by si vediet o vnutornej balistike konkretnej zbrane.
Raz,dlzka hl.g.prach nc.Je toho strasne vela.
-
- Příspěvky: 248
- Registrován: 26 čer 2011 09:32
Re: Tlumiče
Díky Alex, zdá se, že pokud to chce rozebrat opravdu precizně, je to dosti obsáhlé téma
-
- Příspěvky: 84
- Registrován: 08 říj 2007 17:51
- Bydliště: Nove Zamky Slovensko
Re: Tlumiče
Zdravim.Teraz je takyto trend.Upustilo sa od dratenky,gumenych vloziek,tvarovanych kaliskov.
CN.stroje ich vedia spravit kvantum.Neni to ideal ale hluk klesne pod 100 dB a nevirusuje susedov hlukom.
V niektorich statoch su na strelnici povinne./Finsko /Len tu myslim vseobecne niektore staty EU maju stoho strach.
Zbran -tlmic = zlocin.Povolenie TL.na strelniciach by uspokoilo susedou strelnic a nestazovali by sa na hluk.
Mozno by sa stazovali na nieco ine.Volaco si najdu.Vid Ostrava.Strelnica.zahradkari,radova vystavba nasleduje
peticia na zrusenie strelnice.Lukrativne pozemky .Problem ako v Cechach tak aj na Slovensku.
Som rad ,ze som si mohol s Tebou pokecat.
Re: Tlumiče
Ja si myslim že tie tlmiče,čo si dal obrazok sa vyrabaju už dlhšiu dobu aj cnc mašiny su na svete už par desiatok rokov. Podla mňa trend je v tom že dnes sa vyrabaju z jedneho kusa ktory sa vloži do trubky a zaisti sa maticou. Samozrejme kto ma založeny patent na iny typ,ktory sa sklada z viacerych dielcov ako napr. Tactical 65 alebo Siroco tak ich nebude meniť ale bude vyrabať dalej. S tych troch je najlepši ten na pravo AA-Prodigi.
-
- Příspěvky: 84
- Registrován: 08 říj 2007 17:51
- Bydliště: Nove Zamky Slovensko
Re: Tlumiče
Tieto fotky su len na spestrenie stranky.V archyve ich mam 1400 v rezoch.Samozrejme fotky.
To.Silhouete. Na toto som uplne zabudol.
Strelecky magazin 1/99-5/2000
Faktor:Hluk vystrelu a jeho utlmeni.
Zbrane strelci a lovci. /Slovensky casopis / 3/2004-5/2004
Tlmic vystrelu rucnych strelnych zbrani .L.Letostak
Foto z archivu.
To.Silhouete. Na toto som uplne zabudol.
Strelecky magazin 1/99-5/2000
Faktor:Hluk vystrelu a jeho utlmeni.
Zbrane strelci a lovci. /Slovensky casopis / 3/2004-5/2004
Tlmic vystrelu rucnych strelnych zbrani .L.Letostak
Foto z archivu.
Re: Tlumiče
Pišeš že 1400,tak to maš peknu zbierku. Ten na obrazku je pomerne velmi znami 22sparrow a na youtube ma vela videi,ale ten vedla čo ma tie šikme prepažky je o chlp lepši-Prodigi.
-
- Příspěvky: 84
- Registrován: 08 říj 2007 17:51
- Bydliště: Nove Zamky Slovensko
Re: Tlumiče
Pokial niekto chce sa zaoberat konstrukciou TL./teoreticky/musi najprv vediet co do neho vojde.
Plyn,tlak,teplota.Faktor: Narazom na prepazky sa rychlost spalnych plynov zmensuje,pricom dochadza
aj k poklesu teploty a tlaku spalnych plynov.Vytokova rychlost plynu je asi trojnasobkom rychlosti streli.
22LR =900 az 1000m/s
Vnutorna balistika. Faktor:0,1g Nc prachu da 94-98cm3 studeneho plynu.
Ustova teplota pri vybuchovej teplote 2400`C =780`C
22LR hlaven 16,2cm =4,45cm3 Bez zaruky.s.r.o.
98cm3x/1+0,003661x780`C/=378cm3 plynu. 378cm3 :4,45cm3=85at. Ustovy tlak 85at=132dB
85at=8667450 Pa Ticho je 0,00002 Pa . To je valky nepomer.Preto uz pri tlmici ktori utlmi vystrel o 24dB sa hovori,ze
je vinikajuci. Vyrobcovia trosku zavadzaju o ucinkoch ich vyrobkov.Hluk vystrelu trva 0,5-1 mil.s .Mikrofon tak
rychlo nazareaguje ani kapacitne nestaci.Videa detto. Ani mikrofon nevieme kde bol.
Este jeden. s.r.o
98cm3:4, 45cm3=22at studeneho plynu 22x/273`K+780`C/= :273`K =85at
`
Letostak:Clovek ktory ma dietu,nie je mu zakazane pozerat sa na jedalny listok.
Plyn,tlak,teplota.Faktor: Narazom na prepazky sa rychlost spalnych plynov zmensuje,pricom dochadza
aj k poklesu teploty a tlaku spalnych plynov.Vytokova rychlost plynu je asi trojnasobkom rychlosti streli.
22LR =900 az 1000m/s
Vnutorna balistika. Faktor:0,1g Nc prachu da 94-98cm3 studeneho plynu.
Ustova teplota pri vybuchovej teplote 2400`C =780`C
22LR hlaven 16,2cm =4,45cm3 Bez zaruky.s.r.o.
98cm3x/1+0,003661x780`C/=378cm3 plynu. 378cm3 :4,45cm3=85at. Ustovy tlak 85at=132dB
85at=8667450 Pa Ticho je 0,00002 Pa . To je valky nepomer.Preto uz pri tlmici ktori utlmi vystrel o 24dB sa hovori,ze
je vinikajuci. Vyrobcovia trosku zavadzaju o ucinkoch ich vyrobkov.Hluk vystrelu trva 0,5-1 mil.s .Mikrofon tak
rychlo nazareaguje ani kapacitne nestaci.Videa detto. Ani mikrofon nevieme kde bol.
Este jeden. s.r.o
98cm3:4, 45cm3=22at studeneho plynu 22x/273`K+780`C/= :273`K =85at
`
Letostak:Clovek ktory ma dietu,nie je mu zakazane pozerat sa na jedalny listok.
Re: Tlumiče
Alexander Ivanov,počul som jeden dobry vtip kde otec vysvetluje synovi aky je rozdiel medzi teoriou a praxou.kde pointa znie: Teoreticky sme milionari,prakticky mame akurat dve šlapky v baraku.
Napr. vystrel z 22LR pištoli ma hluk 130dB. vystrel z 22LR pušky ma 120dB. pišeš že tlmič utlmi 24dB, mysliš že tych 24dB bude utlmenych rovnako u pištoli aj u pušky? Niečo podobne by sa dalo napisať aj o objeme,dalej zaleži aj na tom či ma tlmič expanznu komoru,aka je vzdialenosť medzi jednotlivymi prepaškami atd. Teoretizovať by sa dalo do nekonečna.
Napr. vystrel z 22LR pištoli ma hluk 130dB. vystrel z 22LR pušky ma 120dB. pišeš že tlmič utlmi 24dB, mysliš že tych 24dB bude utlmenych rovnako u pištoli aj u pušky? Niečo podobne by sa dalo napisať aj o objeme,dalej zaleži aj na tom či ma tlmič expanznu komoru,aka je vzdialenosť medzi jednotlivymi prepaškami atd. Teoretizovať by sa dalo do nekonečna.
-
- Příspěvky: 84
- Registrován: 08 říj 2007 17:51
- Bydliště: Nove Zamky Slovensko
Re: Tlumiče
JuroNR.Mas pravdu.Ale este k TL.som sa este nedostal.Zatial som riesil Vnutornu balistiku.
Vyrobcovia nabojov udavaju m/s nabojov zo 60cm hlavne.Meria sa z 12,5m.Ustova je vypocitana a nadsadena/reklama/
Niektore moje merania.Hradla Chrony Pro Pal USA. Hlukomer-329 a este starsi model Calex-kovo Brno.Rychlostnu
kameru zatial nie. Draha ako volvo. 17hod 25`C strelnica Komarno.
Pi.Walther PP 22.LR Agv.285m/s 107,5 dB 22.LR PMC 261m/s 106dB Vzdialenost 1m
Pu.ZKM 451 22LR Agvila 296-310m/s 80,5 dB
22LR Rmington SS 290m/s 64,5dB
Pi.CZ 75 9mmSS 278m/s 111 dB
9mm P.Partizan 335m/s 120 dB
Sa.vz.58 7,62x39vz.43 694m/s 130 dB vzdalenost 2m Odfuklo hradla aj hlukomer Bez zaruky
7,62x39 Redukovany 861m/s 140dB
Kto NECHCE zostat v teoretickej rovine,mal by byt viuceny puskar mat zbrojny preukaz,licenciu a VYNIMKU.
A poriadne vybavenu dielnu.
JA SOM LEN TEORETIK.Hoci zbrojak mam aj psychotest.
To.Juro.Nemozes prirovnavat hlaven pusky a pistole. Pu.22.LR ma hlaven 60cm= 14,77cm3 Pi.22LR cca 11cm=2,7cm3
TL 3x20cm=141,37cm3 +14,77cm3=156,14cm3 To je puska.
141,37cm3 +2,7 cm3 =144 cm3 to je pistol.
Na pusku22LR ktora ma 60 cm hlaven ani nepotrebujes TL.stacia len naboje SS. alebo 22LR pistols.
Videl som aj 2x10cm jednokomorovy.Pekne licoval z hlavnou.Uplne super.Na strelnici sme ani nevedeli,ze striela.
Vyrobcovia nabojov udavaju m/s nabojov zo 60cm hlavne.Meria sa z 12,5m.Ustova je vypocitana a nadsadena/reklama/
Niektore moje merania.Hradla Chrony Pro Pal USA. Hlukomer-329 a este starsi model Calex-kovo Brno.Rychlostnu
kameru zatial nie. Draha ako volvo. 17hod 25`C strelnica Komarno.
Pi.Walther PP 22.LR Agv.285m/s 107,5 dB 22.LR PMC 261m/s 106dB Vzdialenost 1m
Pu.ZKM 451 22LR Agvila 296-310m/s 80,5 dB
22LR Rmington SS 290m/s 64,5dB
Pi.CZ 75 9mmSS 278m/s 111 dB
9mm P.Partizan 335m/s 120 dB
Sa.vz.58 7,62x39vz.43 694m/s 130 dB vzdalenost 2m Odfuklo hradla aj hlukomer Bez zaruky
7,62x39 Redukovany 861m/s 140dB
Kto NECHCE zostat v teoretickej rovine,mal by byt viuceny puskar mat zbrojny preukaz,licenciu a VYNIMKU.
A poriadne vybavenu dielnu.
JA SOM LEN TEORETIK.Hoci zbrojak mam aj psychotest.
To.Juro.Nemozes prirovnavat hlaven pusky a pistole. Pu.22.LR ma hlaven 60cm= 14,77cm3 Pi.22LR cca 11cm=2,7cm3
TL 3x20cm=141,37cm3 +14,77cm3=156,14cm3 To je puska.
141,37cm3 +2,7 cm3 =144 cm3 to je pistol.
Na pusku22LR ktora ma 60 cm hlaven ani nepotrebujes TL.stacia len naboje SS. alebo 22LR pistols.
Videl som aj 2x10cm jednokomorovy.Pekne licoval z hlavnou.Uplne super.Na strelnici sme ani nevedeli,ze striela.
Re: Tlumiče
Naposledy upravil(a) cvicubis dne 21 říj 2012 09:42, celkem upraveno 2 x.
Re: Tlumiče
Alexander Ivanov,nechcel som porovnavať dlžku hlavne,len som chcel napisať že ked vyrobca tlmiča napiše že utlmi o 24dB tak nemusi to byť pravda ked vystreliš z pušky ktora ma hluk vystrelu 120dB a rovnako utlmi o 24dB z pištole ktora ma hluk vystrelu 130dB. Bohužial taketo veci sa daju zistiť len meranim.
-
- Příspěvky: 84
- Registrován: 08 říj 2007 17:51
- Bydliště: Nove Zamky Slovensko
Re: Tlumiče
Vypocet dB.Faktor:Protekla hmota spalnych plinu za sekundu z hlavne.
1/ HL.0,25cm2 x ustovy tlak 84kp.cm2 =21kp
2/Wat na cm2
HL.0,25cm2 x hmota 21 kp x vytokovy cas 0,00075809 s.= 0,00398 Wcm2 Ticho je 10na-16Wcm2
3/ 0,00398Wcm2 : 10na-16 ticho =.....Log x 10 =135.99 dB /136dB/
4/ Akusticky tlak: odmocnina V39.8 Wm2 x 340m/s x hustota vzduchu 1,175kg = 126 AT.
129 A.T : 0,00002 Ticho =.... Log x 20=136 dB
Ticho =2.10na-5 Pa
Ticho =10na-9 erg.s1.cm2
Ticho =10na-16 W.cm2
Ticho =10na-12 W.m2
Toto su vypocty zo Streleckeho Magazinu od P.Faktora.
1/ HL.0,25cm2 x ustovy tlak 84kp.cm2 =21kp
2/Wat na cm2
HL.0,25cm2 x hmota 21 kp x vytokovy cas 0,00075809 s.= 0,00398 Wcm2 Ticho je 10na-16Wcm2
3/ 0,00398Wcm2 : 10na-16 ticho =.....Log x 10 =135.99 dB /136dB/
4/ Akusticky tlak: odmocnina V39.8 Wm2 x 340m/s x hustota vzduchu 1,175kg = 126 AT.
129 A.T : 0,00002 Ticho =.... Log x 20=136 dB
Ticho =2.10na-5 Pa
Ticho =10na-9 erg.s1.cm2
Ticho =10na-16 W.cm2
Ticho =10na-12 W.m2
Toto su vypocty zo Streleckeho Magazinu od P.Faktora.
-
- Příspěvky: 248
- Registrován: 26 čer 2011 09:32
Re: Tlumiče
Konečně nějaká matematika!
-
- Příspěvky: 84
- Registrován: 08 říj 2007 17:51
- Bydliště: Nove Zamky Slovensko
Re: Tlumiče
Sil.Som rad,ze su ludia ktori sa hlbsie zaoberaju o danu temu.Je to uz najmenej 30 rokov co ma to bavy.Dalsia matematika.
Faktor:Koeficient TL 6-20. Koeficient 20 krat viac ako cm3 hlaven. 4,45cm3 x 20=89cm3.Ustovy tlak 84 kp.cm2
4,45:89na1,26=......x 84=1,93 kp,cm2 pri teplote 220`C asi 50dB .Toto je teoreticky vypocet TL.V skutocnosti to tak
neni.Aj p.Faktor tam ma chybu namiesto 1,93 tam ma 19.3kp.cm2.A mozno ja.
Ako som uz pisal konstrukcia TL je pokus-omyl.A co je dobre to sa vyraba.Niektore specialne jednotky presli od TL
na kladkove kuse ta je tichsia ako TL.
Faktor:Koeficient TL 6-20. Koeficient 20 krat viac ako cm3 hlaven. 4,45cm3 x 20=89cm3.Ustovy tlak 84 kp.cm2
4,45:89na1,26=......x 84=1,93 kp,cm2 pri teplote 220`C asi 50dB .Toto je teoreticky vypocet TL.V skutocnosti to tak
neni.Aj p.Faktor tam ma chybu namiesto 1,93 tam ma 19.3kp.cm2.A mozno ja.
Ako som uz pisal konstrukcia TL je pokus-omyl.A co je dobre to sa vyraba.Niektore specialne jednotky presli od TL
na kladkove kuse ta je tichsia ako TL.
Re: Tlumiče
No, 22lr pistole je trochu hlučná, ale 22lr puška se standardními podzvukovými náboji dělá menší hluk než vzduchovka, si to někdy poslechni, že 120dB je hovadina.JuroNR píše:Napr. vystrel z 22LR pištoli ma hluk 130dB. vystrel z 22LR pušky ma 120dB.