Historick? kulovni?ka

Disge · Příspěvek od **Disge** » 08 říj 2009 11:48

Může mi prosím, někdo poradit?
Dostala se mi do rukou tato historická, jednoranná kulovnička s napínáčkem a já si naivně myslel, že nebude problém ji někam zaškatulkovat. Je to pěkná práce a byla by škoda o ní nic nevědět.
Na celé zbrani jsem marně hledal jakékoliv označení výrobce nebo data výroby. Jen zespodu na hlavni je skrytě vyraženo KK nebo snad XX, což mi asi nepomůže. Na netu jsem nic nenašel a ani těch pár knížek, co vlastním, mi nepomohlo.

[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/1_640x480.JPG[/img]
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/2_640x480.JPG[/img]
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/3_640x480.JPG[/img]

Vidím to na dobovou předělávku staré, terčové kulovnice (nevím jaké) bezejmenným puškařem na modernější náboj se středovým zápalem ráže 9mm. Je použit Mauserův systém závěru. Kdyby to někdo mohl upřesnit, byl bych vděčný.

[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/4_640x480.JPG[/img]
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/5_640x480.JPG[/img]
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/6_640x480.JPG[/img]

Celá flinta je v překvapivě dobrém stavu a vše funguje bezchybně. To svádí k otestování praktické střelby, ale bohužel netuším na jaký náboj je tato kulovnička vyrobena, popřípadě čím tento původní náboj nahradit. Proto se na Vás obracím s prosbou o Váš názor, radu, postřeh.
Pro případné rýpaly rovnou uvádím, že zbrojní zákon znám a na žádné výňatky z tohoto zákona se neptám.

Ústí hlavně: - měřeno v drážkách - 9,35mm
v polích - 9,10mm
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/Ústí%20 ... 40x480.JPG[/img]

Nábojová komora:
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/Komora1_640x480.JPG[/img]
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/Komora2_640x480.JPG[/img]

Asi největším překvapením bylo zjištění, že nábojová komora plynule přechází ve vývrt a tudíž tam není žádný přechodový kužel. Vývrt začíná 30mm ode dna nábojnice. Konstrukce mi znemožnila změření komory posuvným měřítkem (nic jiného nemám) a tak jsem vyrobil sádrový odlitek:
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/Odlitek_640x480.JPG[/img]

Měření sádrového odlitku asi nebude nic extra přesného, ale je to jediné, z čeho se mohu odrážet. Přibližně takto by měly vypadat rozměry nábojnice:
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/Plánek_640x480.JPG[/img]

Snad by se něco dalo najít v knize o nábojích od pana Hýkela a Malimánka, ale bohužel jsem tuto knihu nikdy neviděl ani z dálky a ani neznám osobně nikoho kdo by ji vlastnil.

Doufám, že jsem svým problémem někoho zaujmul a najde se dobrá duše, ochotná poradit.

glock1719 · Příspěvek od **glock1719** » 08 říj 2009 21:54

Zbraň je náboj 9 Flobert.Je to zbraň kategorie C.Tudíš si zahráváš s nedovoleným ozbrojováním.A to , že máš zatím zbroják je otázka času jak to tu vyštourají policajti.Amnestiji si propásl.

gewarosse · Příspěvek od **gewarosse** » 08 říj 2009 22:00

Neměl by mít 9 Flobert okrajový zápal?

JirkaS · Příspěvek od **JirkaS** » 08 říj 2009 22:08

Není to Flobert, je to kulovnička na náboje 9mm Gasser/Kropatchek.

Disge · Příspěvek od **Disge** » 09 říj 2009 22:28

Děkuji za odpovědi.
Flobert má výhradně okrajový zápal, takže to jsem vyloučil hned zkraje. Taky by to bylo příliš jednoduché a já se vždycky musím potýkat s nějakým oříškem

.
Náboj 9mm Gasser/Kropatchek vypadá jako reálná možnost:

[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/9mm%20G-K.jpg[/img]

Nezná někdo oficiální rozměry tohoto střeliva?

BEEM51 · Příspěvek od **BEEM51** » 09 říj 2009 23:19

Náboj zavedený v roce 1878 pro rakousko-uherský pěchotní důstojnický revolver. Výroba náboje byla omezena na Rakousko a byla ukončena v roce 1914. Náboj byl plněn černým prachem a měl olověnou střelu s plochou špičkou o hmotnosti 10,2 - 10,5 g v závislosti na tvaru.

Nábojnice:
R1 11,30
P1 9,70
H2 9,70
L3 26,15

Střela:
G1 9,47

Zdroj: Náboje do ručních palných zbraní autorů Jindřicha Hýkela a Václava Malimánka.

gawein · Příspěvek od **gawein** » 10 říj 2009 07:30

Podobnou kulovničku jsem kdysi vlastnil. Podle toho co jsem s obtížemi dohledal je to Mauser vzor 1871. Měla ráži 8x58R. Hodně zajímavé drážkování v hlavni. Hlaveň měla šínu, ale byla vyrobená v kuse z hlavní. Opravdu nádhera, krásný starý řemeslo. Když jsem hledal původ tak jediná zmínka o podobné zbrani byla ve Waffenlexikonu ještě v předválečném vydání. Údajně to byla předělávka z původně vojenské zbraně.

JirkaS · Příspěvek od **JirkaS** » 10 říj 2009 10:18

Rozměry náboje 9mm Gasser-Kropatchek, jinak taky 9x26 R Gasser-Kropatscheck nebo 9.2x26 R Österreichischer-Hungarischer infanterie Offiziers & gendarmerie

Obrázek

Lettow-Vorbeck · Příspěvek od **Lettow-Vorbeck** » 11 říj 2009 15:14

Mohl bych poprosit o detailní fotky samotného závěru? Né že bych na tom chtěl něco poznat, ale zajímalo by mě konstrukce. Vyhazovač nemá? Děkuji

Disge · Příspěvek od **Disge** » 11 říj 2009 20:28

Systém závěru je geniálně jednoduchý:

[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/Závěr%20celek1.JPG[/img]
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/Závěr%20celek2.JPG[/img]
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/Rozborka%20závěru1.JPG[/img]
[img]http://disge.sweb.cz/Kulovnička/Rozborka%20závěru2.JPG[/img]

Uvítám jakékoliv postřehy.

Lettow-Vorbeck · Příspěvek od **Lettow-Vorbeck** » 11 říj 2009 21:36

Děkuju za fotky.
V Praze ve Veletržní (roh Veletržní-Haškova) je antik se specializací na zbraně. Pán na prodejně je údajně soudní znalec. A co jsem s ním mluvil, tak rozumný člověk. Ptal bych se tam. Kontakt zde:

http://www.firmy.cz/detail/614236-milan ... ovice.html

Bonanza · Příspěvek od **Bonanza** » 12 říj 2009 14:15

Souhlasím, je autorem nádherné knihy: Sbírka pistolí a revolverů, pojednávající o histirických zbraních ze soukromých sbírek. Je to znalec a nejen soudní. Doporučuji návštěvu.

Historick? kulovni?ka

9 mm Gasser-Kropatschek

Historická kulovnička