Mont?? Kozap mod. 21, CZ 452

[Mirek12]

BluuL- aby nad tím koumali kucíí co že tam mají za čínu namontovanou ehmm jak mi svítí na hlaven z boku tak to střílí směrem od slunce ! omotám to alobalem!!

[Smazaný uživatel 5179]

Mirek12, nemáš ani tucha o čem je řeč, směješ se jen své nevědomosti, žel..

[Kohout]

Když to tady čtu jestli montáž ocel nebo hliník,tak Vám chci jen napsát že všechny hliníkové levné montáže jsou řezány z profilovaných tyčí,většinou 6 m délky. Ty jsou pak eloxovány po vyřezání závitu samozdřejmě.Elox je tvrdý a velmi kluzký proto ty posuny,kdyby montáže nebyly povrchově uraveny tak se do rybiny zakousne a ani se nehne. Duralové montáže by teoreticky měli být dražší než ocelové protože vstupní cena je daleko větší než ocel.Ocelové jsou pořádný kus strojírenské výroby proto ta cena.Věřte že vim o čem píšu jsem stojař. Ocelové jdou do celého světa. Jsem z Uh Brodu.

[Kohout]

Když to tady čtu jestli montáž ocel nebo hliník,tak Vám chci jen napsát že všechny hliníkové levné montáže jsou řezány z profilovaných tyčí,většinou 6 m délky. Ty jsou pak eloxovány po vyřezání závitu samozdřejmě.Elox je tvrdý a velmi kluzký proto ty posuny,kdyby montáže nebyly povrchově uraveny tak se do rybiny zakousne a ani se nehne. Duralové montáže by teoreticky měli být dražší než ocelové protože vstupní cena je daleko větší než ocel.Ocelové jsou pořádný kus strojírenské výroby proto ta cena.Věřte že vim o čem píšu jsem stojař. Ocelové jdou do celého světa. Jsem z Uh Brodu.

[madbugie]

tak páni idem na to... po nejakých pokusoch a náznakoch tuná z okolia o problémoch s montážami to skúsim načrtnúť a zhrnúť...

už tu niekto niekde spomínal problémy s kozap montážami... tak som si pre istotu tie svoje pomeral a bližšie sa im pozrel na zúbok... a zostal som prekvapkaný...

(vzhľadom k univerzálnosti kozap montáží, by sa to dalo na ne zovšeobecniť) ale určite to platí pre mod. č. 21 a č. 23 a takisto pre všetky ostatné ktoré majú variabilné oká...

1. prvý problém bol v razení značky CZ na jednu základňu... no a je to tam... keď si zoberiete do ruky a "okometricky" to pomeriate tak pekne uvidíte ako je tá montáž prevalená raziacou silou !!! to si myslím že je konštrukčno výrobná chyba... malo by sa najprv raziť a potom frézovať tu to zjavne robia naopak a potom sa to celé prehne... (ten zub ktorý ide do rybyny je pekne vydutý)

kto by to chcel mať presne tak bud prebrúsiť alebo prefrézovať vnútornú a spodnú hranu základne...

tento problém bol viditelnejší u jednodielnych montáží č. 23 kde sa pri tom razením prehla aj tá spojovacia tyčka... máličko ale prehla...

2. problém je v okách... niesú symetricky v osi závitu !!! cca 0,2 mm (velmi zle sa to merá nie je to kde odpichnúť) ale je to okometricky viditelné... čiže máte 50% šancu že si "neskrivíte" puškohlad v montáži... zistíte velmi jednoducho pozriem na to, potom povolím spodny šrobik oko otočím o 180° zatiahnem a pozriem a bude tam vidieť posun (ak nie máte šťastie), čiže po montáži puškohlad bude "vyosený" a bude ho to kriviť na 10 cm toho 0,2 mm a niektoré slabšie tubusy podlahnú a ohnú sa...

v podstate by to nemusel byť problém, dá sa to odstrániť naklikaním, ale niekedy sa stane že sa môže zadrhnúť bud paralaxa alebo zoom a môže to byť spôsobené týmto...

ked sa dostanem k fotáku tak to nafotím aby to bolo aj okometricky jasné že o čom to tu vlastne točím...

takže ak sa o týchto chybičkách krásy vie tak smelo do montáží KOZAP... a začal som to riešiť lebo osádzam nový puškohlad a nejako mi to tam nesedelo... a další poznatok že super rybyna na Slávii 634 má rovných 10 mm (teda aspon tá moja) a to znamená že puškohlad je hned od úvodu 0,5 mm mimo osi s hlavnou... no super...

[j i r u n a]

základné očká sú pre niečo x 32 (cca 3 mm od zbrane bude puškohlad)
+3 mm očká sú pre niečo x 42 (cca 1 mm od zbrane bude puškohlad)
+ 6 mm očká sú pre niečo x 50

akurát to riešim na NS Airking 3 - 9 x 42 a dorábam pod základné očká na ktorých som mal Deltu 4x32 cca 3 až 3,5 mm (podla toho ako sa podarí vyrobiť) podložky...

takže určite na 42 mm optiku + 3 mm očká (toto platí pre optiky ktoré majú korekciu paralaxy vpredu na objektíve !)

jediná výnimka by mohla byť u optík ktoré majú paralaxu v strede pri točítkach a nie vpredu na objektíve... (tam by to bolo treba pomerať...)

Také jsem řešil výšku montáže KOZAP č. 21.
Na telefonický dotaz v KOZAP Uh.Brod, zbraně a střelivo spol. s r.o. jsem dostal následující odpověď (doposud neověřenou):
základna 11 mm rybina - 8 mm horní plocha rybiny (9,8 mm celková výška)
nízké základní oko - 6 mm (spodní část tubusu)
střední oko - 9 mm (spodní část tubusu)
vysoké oko - 11 mm (spodní část tubusu)

Příklad: maximální průměr objektivu puškohledu 57 mm, průměr tubusu 30 mm.
A = poloměr objektivu (57 / 2 = 28,5)
B = poloměr tubusu (30 / 2 = 15)
C = celková výška montáže (9,8 + 6 + B = C)
v tomto případě je C = 30,8 mm a to tedy znamená, že puškohled o průměru 57 mm by osadit šel. Teoreticky by mezi puškohledem a hlavní měla zůstat minimální štěrbina 2,3 mm (C - A).

Je až k nevíře, že doposud nezveřejňují výkres s rozměry. Prý jsem za celou tu dobu, co si montáže nechávají vyrábět třetí, koho rozměry zajímají. Plánek prý má ten jejich externí dodavatel. Oni to pro mne měřili šuplerou!

[madbugie]

to vieš firmy nerady zverejnujú interné dáta... u montáži stačia 4 údaje... typ (šírka) rybiny, výžka základne, výška oka a priemer oka... v podstate...

ked som v CZUB dopytoval ako je to uložením hlavne v púzdre... tak ma poslali do teplých krajín že to je interná vec a ked chcem tak mám reklamovať... rozdiel 0,25 mm !!! a ja som len chcel vedieť čo je správna miera a podla toho riešiť dalej... lebo neverím že by tam mali takú toleranciu... to proste v strojarine snad ani nejde...

[j i r u n a]

to vieš firmy nerady zverejnujú interné dáta... u montáži stačia 4 údaje... typ (šírka) rybiny, výžka základne, výška oka a priemer oka... v podstate...

ked som v CZUB dopytoval ako je to uložením hlavne v púzdre... tak ma poslali do teplých krajín že to je interná vec a ked chcem tak mám reklamovať... rozdiel 0,25 mm !!! a ja som len chcel vedieť čo je správna miera a podla toho riešiť dalej... lebo neverím že by tam mali takú toleranciu... to proste v strojarine snad ani nejde...

Ano, to by opravdu stačilo, ale oni ani jeden ze čtyř tebou zmiňovaných údajů neuvádí!
http://www.kozap.cz/zbozi/1203/24-mont-21-cz-452-2-d-l/
U hlavní bych tu už zase tak nečekal.

[drát]

Tak třeba zde se snaží http://www.hubertshop.cz/optika/montaze ... -s94102035 a takhle nějak by to mělo vypadat http://www.scopemounts.co.uk/air_rifles.html , http://www.scopemounts.co.uk/which_mounts.html
V Kozapu ještě mají asi nařízení z dob socialismu, neprozrazovat parametry co kdyby nepřítel naslouchal

[kesi]

Já už tedy na novou flintu brát Kozapy nebudu, za 1. mě výška vysoké montáže nestačí a i kdyby stačila, tak za 2. snažit se znovu naprosto přesně utáhnout oka k základně montáže (by nedocházelo k nežádoucím deformacím tubusu) nehodlám znova absolvovat. Vím, že na to je fígl s jehlany..., ale nechci a nemám.
Na ocel (pístovku) ocel, OK, ale na slitinu (větrovku) beru slitinu.

[eM]

Zdravím,

môžem sa spýtať na najjednoduchší postup, ktorým umiestniť Deltu s montážou Kozap jednodielnou a HW100vkou? Ide hlavne o to, že oká na montáži Kozap sa dajú pootáčať na základni a doťahujú sa imbusom zospodu. Ako teda dosiahnuť, aby bola os puškohľadu rovnobežná s osou základne montáže?

[JR]

Podle mě tam zas taková vůle nejni.
Já to dělal takhle: Nejdřív sem do montáže při povolenejch šroubech ok (těch zespodu) nasadil puškohled a mírně dotáhnul oka - mělo by se to jakž takž samo vystředit.
Pak sem dotáhnul spodní šrouby.
Povolil puškohled a zjistil, jestli se dá skrz montáž posouvat a nikde nedrhne - nedrhnul. Jestli seš ale šikovnej, tak se daj udělat z kulatiny dva 30mm trny se špičkou, nasadit špicí proti sobě do ok, dotáhnout a ono se ukáže, jestli sou oka souosá. Jestli ne, musíš brousit, aby sis nepoškodil tubus puškohledu.
Montáž se nasadí na rybinu, dotáhne, mírně dotáhne puškohled, vystřelí na terč. Pak se to zas celý rozebere, otočí montáž na rybině, znova osadí puškohled, dotáhne stejně jako předtim a znova vystřelí na terč.
Tam, kde jde rána vejš, je to lepší (budeš moct víc klikat) - pokud sou vejškově stejně, je to jedno.
Pokud je to na PCP pušku, sklo se dotahuje mírně, když na pružinovku, budeš muset trošku přitlačit a zároveň zaaretovat montáž vůči rybině.

[JR]

A pokud je to na HW tak sem koupil jednodílnou hliníkovou montáž Accushot - tři šrouby na základně, 4 šrouby na oko a ta je úplně dostačující.

Má jednu výhodu - je vyrobená z jednoho kusu hliníku, takže souosost by měla bejt ok - odpadá to sraní s Kozapem (Kozap líp vypadá, to je mě ale jedno).

Stála asi 450 nebo 550, teď už nevim.

[jofny]

A vies urcite ze ten cely kus montaze po namontovani je urcite subezny s osou hlsvne?
(vertikalne)

[JR]

Vzhledem k tomu, že mi to vertikálně střílí jak na 30, tak na 80 metrů na střed, tak ano. A nebo mám štěstí, že se mi svou chybou trefili přesně do chyby uložení hlavně.

Hlaveň se nařídit dá, horší by bylo, kdyby byla špatně udělaná rybina.