Drulov Rada 5,5 mm CO2

Silencer · Příspěvek od **Silencer** » 04 led 2007 21:44

A kolik stojí naplnění hasičáku? S větrovkou se dá z toho dvojčete na 300bar vystřílet 1500-2000 ran. Naplňení stojí tak kilo. Stačí třikrát do roka nabouchat a je to bez starosti. Jen ssebou člověk musí nosit tu tlakovou sestavu, ale není zase až tak velká - u baráku v pohodě a na chatu se taky místo v autě najde. Test se dělá jednou za 5 let. Jinak si myslím že pokud je hasičák klasifikován jako tlaková nádoba tak tam revize a zkušební tlaky budou stejný.

3022 · Příspěvek od **3022** » 04 led 2007 23:09

Rek bych, ze z hlediska plneni nebude mezi vzduchem a CO2 takovy rozdil. Rozdily jsou tam spis v porizovacich investicich, ve slozitosti, zivotnosti tlakovych nadob, dostupnosti plniren, objemu veci ktere clovek potrebuje a tak.

Me doplneni hasiciho pristroje se 6.2 Kg CO2 v mistni vyzbrojne pozarni ochrany stoji 150 Kc s tim, ze mi tam servisni technik i zaroven prekontroluje jeho stav. Tech 6 kilo jen tak pro nazornost dela neco kolem 515 ks 12g sifonovych bombicek

. Plnim tim nekolik paintballovych flint, takze pro me ten velky hasicak predstavuje celkem optimalni baleni.

Jinak naplneni tech mensich lahvi je pomerove daleko drazsi (plati se prace obsluhy, ktera je vicemene porad stejne draha bez ohledu na kapacitu) - treba za doplneni lahvi s kapacitou 150-250g CO2 si vetsina plniren rekne 50-70 Kc a treba ty kivety vam na spouste mist i vubec odmintou naplnit - protoze nemaji bezpecnostni tlakovou pojistku, narozdil treba od soudobych paintballovych CO2 flasek.

3022 · Příspěvek od **3022** » 04 led 2007 23:15

Jinak CO2 je obecne daleko "kompaktnejsi" medium - jak se zkapalnuje, tak se ho do lahve o stejne velikosti proste vejde daleko vic (ikdyz je tam stlaceny pod nizsim tlakem) a na stejne velkou flasku ja proste vystrilim vic ran. Cimz samozrejme nechci rikat ze je CO2 tim padem najednou a samozrejme lepsi - je to proste jedna z charakteristickych vyhod CO2, vzduch ma zase jiny (s CO2 treba clovek nikdy nedosahne takovy ustovy rychlosti jako se stlacenym vzduchem, protoze ucinnost tam vzhledem k vetsi hmotnosti molekul za urcitou ustovou rychlosti drasticky klesa... u pistoli se to myslim zacina nejak vyrazne projevovat u rychlosti 150 m/s a u pusek u 240 m/s).

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 04 led 2007 23:35

No hlavní nevýhoda CO2 je v tom, že nikdy nevyvine tlak vyšší než zhruba 60bar (přesněji 58,798 barů při teplotě 21°C), takže o rychlostech výrazně přesahujících 200m/s si můžem nechat zdát.
A druhá menší nevýhoda je citlivost na změnu teploty. Takže je poměrně výrazný rozdíl v přesnosti při různých teplotách, zvlášť když klesnou pod nulu, jako teď v zimě.
Nic z toho se netýká stlačeného vzduchu, ten má ovšem také svoje nevýhody.

3022 · Příspěvek od **3022** » 05 led 2007 01:27

Kubajzz píše:No hlavní nevýhoda CO2 je v tom, že nikdy nevyvine tlak vyšší než zhruba 60bar (přesněji 58,798 barů při teplotě 21°C), takže o rychlostech výrazně přesahujících 200m/s si můžem nechat zdát.
A druhá menší nevýhoda je citlivost na změnu teploty. Takže je poměrně výrazný rozdíl v přesnosti při různých teplotách, zvlášť když klesnou pod nulu, jako teď v zimě.
Nic z toho se netýká stlačeného vzduchu, ten má ovšem také svoje nevýhody.

To s tim tlakem to ale podle me zas neni tak uplne urcujici - tim chci rict, ze jednak je tu zas moznost vyuziti tekutyho CO2, ktere nam proti plynymu dokaze dat hezkych par (desitek) % vykonu navic (tim ze se do komory misto plynu vstrikne tekuty CO2, ktery tam pak funguje podobne jako "strelnej prach"), druhak to taky neni jen o max. dostupnym tlaku kterej se nachazi nekde ve zbrani ale v tom, jak rychle dokaze narust v komore (-kdyz narusta pomalu, cast se ho vyplytva protoze strela se v hlavni pohybuje a tim zvetsuje prostor k expanzi nez tam je v ty komore dosazeny maxima).

Kazdopadne sem na netu narazil na ruzny "lovecky" zbrane na CO2, ktery jsou upraveny zvlast k dosahovani vyssich rychlosti a ty pak dokazou vytahnout treba i tech 260 m/s... pricemz muzeme rict, ze raze nebo hmotnost strely tu pak v zasade nehraje roli (tedy ze technicky jen ovlivnuje konstrukci zbrane a spotrebu plynu na vystrel, ale neni to zkratka zadna zasadni "fyzikalni" prekazka).

Ono to cely to co rikas by z absolutniho hlediska stejne byla naprosta pravda (tedy ze zbrane na CO2 se vykonnosti nemuzou vetrovkam vyrovnat, kvuly tomu tlaku), ale ona je tu velmi dobra otazka, nakolik je to konkretne pro nas skutecne dulezity - u strel diabolo jsme totiz stejne omezeny na podzvukovy rychlosti (jinak je udajne zarucena ztrata stability a tim i presnosti strely), nehlede na nase zakonny omezeni.

A ohledne te teploty... to je zas taky hodne sporne. U naprosty vetsiny vetrovek (krome tech kde se vzduch pumpuje klikou primo do nadrze ve zbrani) sou strelecky vykony zavisly na regulatoru tlaku a ten samej regulator tlaku lze pouzit i u CO2 - tlak z tech ~60 baru ve flasce se pred davkovacim ventilem umele srazi na rekneme 50 a nejaky vychylky do 50 baru pak nevadi, cily - kdyz placnu - od -20°C nahoru mam pak stale stabilni tlak. On ostatne i beznej davkovaci ventil temer kazdy zbrane na CO2 lze nastavit tak aby fungoval jako primitivni regulator.

Alexxxus · Příspěvek od **Alexxxus** » 05 led 2007 07:15

Jo co se tyka energie prenesene tlakem plynu obavam se ze proste fakt co2 mne nepomuze s vysokym vykonem, na to mam vetrovku tady jde hlavne o tu pohodu do ledvinky vrazim kyvetu do kapsicky krabku diabolek a do podpazi dam sveho RADU a trada , Kdyz jdu s 200vkou tak to ma kufr s bambitkou + takove udelatko na oproru pri strelbe v leze, neni nezbytne nutne ale nutne jsem tahal 5litrovou zeleznou flasku z Linde ( tezka čůza ) nebo pumpu ( dokavad fungovala ), ted jsem sehnal 2litrovou lahev se vzduchovym ventilem ( mam tam medicialni vzduch ((taky z Linde)) ta vazi asi 2 kila ) taham to v batuzku mam to naplneny na 250 baru tak za vykend nepadnu pod 150.
Kdyz nebudu linej tak sem dam fotku , koupil jsem jedu flasku s novou tlakovou zkouskou za 1500, a je to libovka.
Jo to jsem se rozepsal o necem jinem

, jak je to s ucinosti CO2 vs Vzduch popripade dusik ... tak to jeste envim nemam chronograf musim neco koupit ma z Vas ... 3022 nebo Silencere nebo Kubajzi nejakej dobrej tip nebo typ ? Diky Alik

3022 · Příspěvek od **3022** » 05 led 2007 07:46

Alexxxus píše:jeste envim nemam chronograf musim neco koupit ma z Vas ... 3022 nebo Silencere nebo Kubajzi nejakej dobrej tip nebo typ ? Diky Alik

Ja mam ProChrono od Competetion Electronics a sem maximalne spokojenej. Autorizovanej dovozce/prodejce/opravce pro CR je tady:
http://shop.vmcustom.cz/cat.php?showid=21&lang=czech

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 05 led 2007 11:05

2 3022:
V CO2-kách právě že žádný regulátor není, narozdíl od větrovek. Proto jsou tak jednoduché, žádný tam být nemusí, protože ten tlak se tam udržuje konstantní právě odpařováním tekutého plynu. Takže v CO2 je od začátku do konce pořád 60 bar, dokud je tam aspoň trochu tekutého plynu, co se může odpařit. Jak se odpaří poslední zbytek, tak to jenom párkrát flusne, ale je to pryč. A proto jsou céočka závislé na změně teploty.

Jinak podzvuková rychlost je dost široký pojem a jestli letí diabolka 200m/s což je realita u CO2 nebo 270m/s i víc, což je realita u větrovek, je při střelbě na větší vzdálenost podstatný rozdíl.
Máš chrony, tak schválně, kolik ti to lítá?

Jinak dobrý článek o CO2 je tady http://www.pyramydair.com/site/articles/co2/
Nevím, jestli jsem to už sem nedával, je to tam všechno dobře vysvětleno.

3022 · Příspěvek od **3022** » 05 led 2007 20:44

Tys me spravne nepochopil. Ja nerikam, ze tam je, nebo ze se tam musi pouzit - to je prave zasadni vyhoda CO2 ze tam byt nemusi. Ja jen rikam, ze je ho tam mozny pouzit k dalsimu zlepseni konsistence a odstraneni vlivu toho klimatu.

To zkratka neni otazka volby mezi CO2 nebo HPA/N2 (vetrovky) ale spis otazka konstrukce zbrane. Pokud vam nestaci konsistence (mineno tlaku za ventilem, a ustovy rychlosti) jednoduchy levny flinty na neregulovany plynny CO2, muzete si bud misto ni koupit vetrovku za 9-12 litru a pak se motat ohledne jejiho "neohrabanyho" plneni... nebo k ty flinte na CO2 muzete pridat regulator za 2000-4000 Kc (par je jich treba tady: http://www.paintballsport.cz/obchod/ind ... kt=3090000 ) a vysledek bude z hlediska neovlivneni klimatem a "presnosti" naprosto stejnej.

Nejaky clanky o regulatorech tlaku sou treba tady:
http://www.docsmachine.com/tech/regs.html
http://www.warpig.com/paintball/technic ... ndex.shtml
http://paintball.about.com/cs/airsystem ... lators.htm
- je to sice brany s ohledem na paintballovy zbrane, ale tam je konsistence tlaku obecne daleko vetsi problem (prevazne kvuli vysoky kadenci, treba 15 ran/s a bezne daleko vestsim odchylkam teplot) nez u vzduchovek.

Ten clanek cos linknul je fakt jeden z nejlepsich co se kde na netu nachazeji.

Tady je kdyztak neco o pouziti toho tekutyho CO2:
http://www.docsmachine.com/tech/liquid.html
...sou tam moc pekne popsany i ruzny zaklady o CO2 - neni to tak obsahly ale nejsou tam nepresnosti a je to... strucnejsi a hutnejsi.

myzrael · Příspěvek od **myzrael** » 05 led 2007 21:35

to 3022:

Mohl by si jsem prosím konkrétně napsat co máš za vzduchovku (vzduchovky) na CO2 a kolik mají úsťovou rychlost ? Kubajzz píše, že zbraň na CO2 má úsťovku kolem 200. Ty píšeš 240 m/s, což už by šlo. Máš nějakou takovou konkrétní zbraň nebo alespoň změřil si takovou rychlost u nějaký zbraně na CO2 ?

A ten regulátor jde nějak přidělat na vzduchovky Drulov (Rada, Sokol, DU-10) nebo Norconii 78 ? Lze taky na ně přidělat paintballovou CO2 lahev ? Podle mě plnit 150 g bombičky na 25 ran je docela pakárna. Plnit větrovku je proti tomu pohodička.

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 05 led 2007 23:18

JJ, to mi pověz jak ten regulátor přiděláš na vzduchovku, to mi fakt není jasné, a co to stím má vlastně společného? V paintballových zbraních se nijak zvlášť nevyznám, mi jde o trefování cíle o velikosti několika milimetrů na vzdálenost 30m.

3022 · Příspěvek od **3022** » 05 led 2007 23:33

my izrael:
Momentalne mam ze vzduchovek (tedy kdyz pod tim mam na mysli veci strilejici olovo) akorat TAU-7. U ty je bez upravy casti snadno dosazitelnych 180 m/s. Jinak jsem vlastnil jen par zlamovacek, konkretne TEXku, Slavii a nejakou Cinu. Tet prave prodavam malorazku a uvazuju ze v poridim neco poradnyho... no mozna udelam spis vlastni. Driv se mi do ruky se dostalo i par tercovnic na vzduch i CO2, ze sportovniho klubu kde jsem strilel (prevazne to byli Walthery), ale blizsi osobni zkusenosti s nima pravda nemam. Z hlediska CO2 se dobre vyznam akorat ohledne tech paintballovych zbrani, ale oboji je dost podobne protoze je to vicemene stejny mechanismus... a u vzduchovek popravde o casto o hodne jednodussi, protoze tu nektery veci vubec neni nutny resit (neexistuje tu zadna "prilis vysoka" nebezpecna rychlost, neresi se tu vubec kadence, rozbijeni kulicky v hlavni apod.).

To co tvrdim o tech 240 m/s vychazi tedy ponejvice jen z toho co se kde pise. Konkretne jsem se hodne zajimal o EB17 a Crossmanna 2240 (zakladni konstrukce ventilu apod. je prakticky identicka s tou Norconii 78 ktera je temer presnou kopii Crosmannu 2260) protoze z nej vychazi moje oblibena paintballova pistole PGP o kterou se uz par let dost interesiruji, nekolik jich uz nekolik let vlastnim, hraju s ni paintball a ruzne je upravuju... a kde muzu zcela objektivne rict, ze tehle zbrani tak jako ja rozumi na svete jen malo lidi. Ten Crosmann 2240 je pistole na CO2 o velikosti zhruba siluetovy TAU-7. Po upravach na zvyseni vykonu (hezky popsano treba tady: http://www.rateacomic.com/AM/13xxvalve.htm ) se v Americe pouziva jako zbran pro drobny lov (prevazne ptaci, veverky, nejaky velky hrabosi apod. treba kralici uz moc ne, zvladne je to, ale nema to na ne moc rezervu) a prave tam se pak clovek muze z mnoha zdroju docist jakou to muze vytahnout rychlost. Jisty a nikym nezpochybnovany minimum je 700 fps (210 m/s) a hodne lidi kteri jsou povazovani za odborniky mluvi o 800 fps (240 m/s), pricemz tahle pistolka nema tak dlouhou hlaven jak by puska mohla mit a zvysovani delky hlavne je tu jednim z nejjednodussich zpusobu jak o neco zvysit rychlost. Takze proto tu o tom tvrdim to co tvrdim a nezastiram ani jsem nikdy nezastiral, ze to sam prakticky overeno nemam. Osobne bych opravdu rekl ze z te Norconie QB78 (jinym jmenem taky Xinhua 78 ) muzes vytahnout minimalne tech 240 m/s... aniz bych spekuloval o nejakym moznym vyuziti, zakonosti nebo tak.

Ten regulator nebo tu paintballovou lahev uricite neni jakejkoliv problem pridelat na jakoukoliv zbran na CO2. Jde jen o to, nejak to propojit a mit to kam umistnit (nekam dovnitr maly pistole velkou flasku nebo regulator zhruba o velikosti te 12g sifonove bombicky proste tezko stlacis). Cily u pistole to pravdepodobne nekde bude koukat ven. A jinak je nejvetsi "problem" nejak to napojit na ten zavit z tecj paintballovych flassek (te to trubkovej, G1/2").

Ohledne toho regulatoru bych jen dopoducil uvazit prinosnosti takovy investice - ono to funguje to urcite je, na tom si trvam a tim si jsem jistej, ale uvedom si, jakej ma treba TAU-7 rozptyl na 10m i bez nejakych takovych fidlatek - tedy s JSB Match prakticky zadnej. Cily si rozmysli jestli to ve svych podminkach skutecne vyuzijes a jestli treba vetsi problem ty tvy konkretni zbrane neni nekde jinde, treba placnu v tuhy spousti, spatnych miridlech, blbe nastaveny rychlosti, blbe zvoleny munici, nebo samozrejme treba ve strelci

.

Tu flasku je nejjednodussi (ovsem ne nejlevnejsi) pripojit tak, ze si koupis na to primo urcenou redukci (http://www.paintballsport.cz/obchod/ind ... 281-SLR-AA ), k ty pancerovou hadicku (http://www.paintballsport.cz/obchod/ind ... 289-SLR-A3 ) a rychlospojku (http://www.paintballsport.cz/obchod/ind ... 285-SLR-AA). Pak jen potrebujes udelat do koncovky toho originalniho integralniho tanku RADY (nebo cehokoliv podobnyho) zavit 1/8" NPT, do toho nacpes rychlospojku, pres ni to bude spojeny hadickou s tim nastavcem na Pb. lahev, ze ktery to pak pujde jednoduse plnit, nebo zasobovat i pri strelbe a bez rozpojovani.

...pokud namitnes ze ty dily jsou drahy, souhlasim. Je to totiz dovazeny z USA a jeste na tom prodejci paintballovyho vybaveni celkem rejzujou. Spoustu veci ale muzes udelat levnejc, prakticky potrebujes akorat tu rychlospojku (pokud to chces i jen k plneni toho integralniho tanku) a paintballovou lahev. Zbytek muze vyresit treba nejaka redukce od znamyho soustruznika takrikajic za flasku Ruma.

Tady se treba muzes podivat na neco v tom stylu:
http://www.adventuresinairguns.com/Willards_QB.JPG
http://www.archerairguns.com/images/GasTap.jpg
http://www.bryanandac.com/images/Boss13.jpg
http://www.bryanandac.com/images/Boss14.jpg

S tim plnenim nevim co mas presne na mysli. Tech 150g plynu by ti melo vydrzet na peknych par stovek vystrelu (minimalne 350). A srovnavat "pohotovost a pohodlnost" zasobovani plynem u RADY nebo TAU-7 s tlakovou nadobou na CZ200 dost dobre nemuzes - to to srovnej radsi s TAU-200, kde tam taky nemusis nic prepoustet a jeste si uvedom kolik tam ty jednotlivy casti stoji.

Tou slozitosti a neobratnosti s tim plnenim vetrovek jsem mel na mysli, ze narozdil od CO2 na to potrebujes vic nakladnejsich veci a velkou nadobu pro vetrovku ti taky nikdo nenaplni u kazdyho supermarketu. Stejne velka lahev na CO2 taky ma daleko vetsi kapacitu - das na ni vic vystrelu.

Je pravda ze cesky kivety se plni dost blbe a uzaver toho doplnovatelnyho integralni tanku v TAU-7, LOVce nebo RADE neni moc propracovanej (rychlospojka ktera by plnila funkci jednosmernyho ventilu + velka lahev s rucne uzaviratelnym kohoutem by byla jednoznacne daleko pohodlnejsi). Ale paintballovy flasky jsou tu o dost lepsi a ty vetsi (10-12 unci) maji takovou kapacitu ze te opravdu nic nenuti "slozite" je plnit nadoraz - i z napul napusteny pak das 500 ran.

No... nevim jestli jsem ti nejak obstojne odpovedel nebo aspon trochu pomoh. Kdyztak se ptej. Co budu vedet reknu, kdyz budu moct, pomuzu.

Jinak se rozhodne nikomu nesnazim vnutit zbrane na CO2 nebo tak neco, ani nepopiram vyhody vetrovek. Jenom jsem si naprosto jistej i nekteryma vyhodama zbrani na CO2 v tech nasich podminkach a verim i nekterym dalsim vecem, ktery treba nemam osobne ozkouseny (jako tech 240 m/s).

Ale samozrejme se bavime ciste hypoteticky ze ano - nerad bych aby me pak nekdo popotahoval kvuli navadeni k trestnymu cinu, schvalovani trestnyho cinu nebo tak. Jiste totiz nemas licenci nebo osvedceni na upravy/opravy zbrani nebo ruznych tech tlakovych veci, ze?
-do mechanismu pistovy zlamovaci vzduchovky taky z hlediska nasi legislativy nesmis ani sahnout... a presto to kazdej dela...

3022 · Příspěvek od **3022** » 05 led 2007 23:42

Kubajzz píše:JJ, to mi pověz jak ten regulátor přiděláš na vzduchovku, to mi fakt není jasné, a co to stím má vlastně společného? V paintballových zbraních se nijak zvlášť nevyznám, mi jde o trefování cíle o velikosti několika milimetrů na vzdálenost 30m.

Ma to s tim spolecneho, ze regulator neni nic jineho nez zarizeni, ktere udrzuje konstantni tlak plynu, respektive snizuje ho na stejnou uroven bez ohledu na vstupni tlak. Takze to co pouzivas ke stabilizaci vykonu (tj. dosazeni presnosti v davkovani hnaci sily ktera se pochopitelne urcitym zpusobem projevuje i na presnosti samotny zbrane) u plynovy zbrane ktera k vymeteni strely pouziva stlacenej vzduch, muzes stejne tak pouzit i u zbrane ktera pouziva libovolnej jinej plyn, CO2 nevyjimaje. U CO2 navic akorat musis vyresit separaci tekuty a plynny slozky aby ti tekuty CO2 neslo do rehulatoru - coz je ale celkem snadny, staci kdyz CO2 cerpas z flasky v plynnym stavu, bud nahore u vertikalne umistneny nadoba, nebo s vestavenou sifonovou trubickou v vodorovne umistneny lahvi ktera ho vybira nahore, zatimco kapalina je vespod.

Pridelat to jde mnoha zpusoby. Zalezi na co se konkretne ptas. Ja pracuju ve strojirenstvi a krome hlavne by pro me nebyl problem udelat celou flintu znova (ne ze by tedy melo nejakej ekonomickej smysl - hromadna vyroba je hromadna vyroba a proc vymejslet uz vymysleny), takze nevidim zadnej problem v mnoha vecech. V zasade jde jen o to to na sebe nejak napojit - coz je pro me treba jen otazka jednoho jednoduchyho soustruzenyho dilu, "prechodky" mezi zavitem na zbrani a na lahvi nebo tom regulatoru.

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 06 led 2007 00:03

Já vím co je regulátor a nezpochybňuju, že by snad šla udělat CO2 zbraň s regulátorem, já jen vím, že žádná taková neexistuje. A pochybuji, že ty regulátory na které jsi tu dával odkazy, by šly rozumným způsobem přidělat na normální CO2 zbraň. A ani si nemyslím, že by to mělo nějaký smysl.
Smysl to teoreticky IMHO má možná právě na těch paintballových zbraních, protože tam se pálí rány rychle za sebou a tudíž při rychlém odpařování dochází k značnému ochlazování a tím pádem k velkému kolísání tlaku, takže regulátor tam má nějaký smysl. Pokud ovšem střílíš z normální vzduchovky normálními diabolkami do terče rychlostí 1-2 rány za minutu, tak je to úplně jedno, tlak je po dobu střelby konstantní. Ta nevýhoda o které mluvím, spočívá v tom nastřelení za dané teploty.

Jinak těch 210m/s vidím jako maximální dosažitelnou realitu. 240m/s to jsou možná rekordy - za normálních podmínek a s normálními zbraněmi je to nedosažitelné.

3022 · Příspěvek od **3022** » 06 led 2007 00:43

Ty regulatory co tam na ne byl odkaz jsou prave primo delane na CO2 a primo ty tlaky ktere potrebujeme. A "pripojit je" na vzduchovku by myslim nebyl zadny problem. Na fotkach nekolika vytunenych zahranicnich zbrani jsem to uz parkrat videl.

O regulaci jsem tu nicmene zacal v ramci ty debaty o vlivu klimatu - s tim, ze regulatorem ho muzes uplne eliminovat a nepotrebujes k tomu tedy tu vetrovku, ktera za tu konsistenci stejne taky vdeci hlavne tomu ze ma ten regulator (jako ventil primo v bombe), ne tomu ze pouziva jiny hnaci plyn.

Osobne si taky myslim ze nema smysl davat regulator na vzduchovku s CO2 (zvlast u nas kde sou nechutne predrazene) - ale ja predevsim proto, ze bych rek ze CO2 samo o sobe je dostatecny. Na olympiade se taky ve vzduchovych disciplynach vzdycky minmalne do prvni desitky prostrili nekdo s "zastaralou" zbrani na CO2 a to co on nastrili by nikdo z nas tady nesjpis nezvlad, takze...

O te rychlosti neminim nejak polemizovat. Neverim tet o nic min tomu ze dosahnout 240 m/s s CO2 je mozny a realny, ale proste nemam osobne overeny a nepovazuju to za nejak extra dulezity. Pokud jde o me, tak se mi nejakych 210 m/s u pusky (pricemz pripominam, ze TAU-7, s daleko kratsi hlavni, stavena na rychlost 150-160 m/s s lehkou strelou, bez problemu vytahne 180 m/s...) zda zcela dostatecne. Spis nez hnat rychlost nahoru bych preferoval zvysovani kineticke energie tezsi strelou - tedy to nejtezsi v 5,5mm. Nedela to pak takovy kraval a ucinneji to pak vyuziva plynu i delky hlavne. A s tezsi strelou taky zakonite nebude to CO2 v takove nevyhode - to totiz je totiz znevyhodneny hlavne z hlediska ty rychlosti, ne samotny kineticky energie...

A s ohledem na ty nase legislativni limity...

Vetrovka je podle me predevsim principielne nejsnazsi cesta k vysokymu a stabilnimu vykonu, ale je taky dost nakladna a ma i nejaky nevyhody (kapacita lahvi, jejich mensi max. povolenou zivotnost, dostupnost plneni). Pistovy vzduchovky s pruzinu zas muzou dosahnout podobne vysokych vykonu pri jednoduchy konstrukci, nenarocnosti na plynu a relativne nizky cene zbrane a nulovy cene plniciho prislusenstvi, ale maj zas nevyhody z hlediska toho "cukani" apod. CO2 zbrane jsou podle me velmi dobrym kompromisem mezi obema - nabizi prijatelnej vykon pri prijatelny presnosti, prijatelnym komfortu strelby, prijatelnych cenach zbrani, nakladech na strlbu i prislusenstvi.

Podle me je to hodne o tom co od toho clovek chce - kdybych ja chtel nejakou odstrelovacku, tak si koupim nejakou "opravdovou flintu" co strili na kilometr. Ale to nechci, protoze ten vykon vzdycky taky neni vyhoda - kde bych s tim asi strilel kdyz nikde v okoli nejsou tomu primereny strelnice? Ja chci flintu se kterou budu moct strilet doma na dvorku. A pro tenhle ucel konkretne pro me CO2 nema konkurenci.