4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Uživatelský avatar
Andy
Moderátor
Příspěvky: 2242
Registrován: 22 bře 2005 09:36
Bydliště: Praha

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Andy » 14 led 2005 11:09

Noo, pekny. Ale to je vseobecne znamo, ze mezi kazdou skupinou lidi se najdou ti slusni... i ti smejdi. S tim se asi hold neda nic delat. Neni mozne vsak hazet vsechny do jednoho pytle. Coz plati obecne.


Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 16 led 2005 20:05

S flobertkou (mluvím o provedení do 7,5J, aby mne někdo nenařkl z neúplnosti) můžu střílet tam, kde se vzduchovkou. Jednoduše tam, kde nemohu nikoho a nic ohrozit. V zákoně je to napsáno o něco odborněji, ale princip je stejný.
Uživatelský avatar
Andy
Moderátor
Příspěvky: 2242
Registrován: 22 bře 2005 09:36
Bydliště: Praha

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Andy » 17 led 2005 09:24

Tak fajn... tak az te potka na henebnim pozemku myslivecka straz tak to s ni prober :-)) Radim ti peclive si vybirej mista kam pujdes ukajet sve strelecke vasne. Napriklad doma na zahradce no problem pokud splnis to stim ohrozovanim zdravi a majetku.
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 17 led 2005 09:54

V zákoně je navíc řečeno že zbraně sk. D nelze nosit viditelně (a z toho logicky vyplývá střelba, manipulace) na veřejně přístupných místech. Takže z toho plyne, že les, lom, atd. asi nesplňuje tuhle podmínku, i kdyby to bylo v sebevíc zakopané prdeli(pokud to není tvůj les, lom atd.). Takže, pokud budeš chtít dodržet literu zákona, tak se ti prostor pro střelbu z flobertky značně snižuje, navíc když na sebe přitáhneš všude pozornost slyšiltelnými výstřely (na rozdíl od vzduchovky).
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 17 led 2005 14:27

Tak to snad abychom zakázali všem kolotočářům živnost, když podle Vás nikdo nesmí vidět zbraně kat. D, tedy i vzduchovku. Ze vzduchovek se běžně střílí při různých branných akcích a třeba i v lese a střílejí i děti a mnohdy pod dohledem policie a vzduchovka a flobertka jsou stejná kategorie. A co se týká vášní, tak já mezi řádky vidím pouze jednoho rozvášněného.
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 17 led 2005 15:27

Branná akce a v lese? Božínku, při té jsem naposled střílel ještě za socialismu. Nakonec střílej si kde chceš, když mermomocí chceš vymejšlet ptákoviny. Já osobně bych neriskoval, že kvůli nějaké přiblblé flobertce to do mě napálí uvědomělý občan a pak bude tvrdit že jsem měl v ruce zbraň a tvářil se divně. A tím občanem může být klidně i ten v kamizole. KDyž chceš střílet, udělej si zbroják a choď na střelnici, nedostaneš se do rozporu se zákonem a zastřílíš si mnohem líp.
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 18 led 2005 09:10

Anonymous píše: KDyž chceš střílet, udělej si zbroják a choď na střelnici, nedostaneš se do rozporu se zákonem a zastřílíš si mnohem líp.
A taky mnohem dráž.
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 18 led 2005 19:08

Vážení, poté, co jsem si přečetl předchozí příspěvky, nedivím se, že je nutno dělat zkoušky odborné způsobilosti při žádosti o zbrojní průkaz.
Pokud chcete postihnout jádro jakéhokoliv zákonného nařízení, je nejlépe příslušnou část citovat (což se nezřídka děje v rozsudcích).
Takže:
Co jsou zbraně kategorie D víte. (Je to uvedeno v paragrafu 7 zákona o Zbraních a střelivu - 119/2002 sbírky). V našem případě je Flobertka zařazena pod písmeno c tohoto paragrafu.
Paragraf 15 stejného zákona v odstavci 3 ríká:
- Střelba ze zbraně uvedené v § 7 písm. c) až g) nebo ze zbraně uvedené v § 7 písm. j) je zakázána na místě, kde by mohl být ohrožen život nebo zdraví osoby nebo způsobena škoda na majetku, pokud se nejedná o použití zbraně k ochraně života, zdraví nebo majetku.
Klíčovým je konstatování, zda by MOHLA daná zbraň... atd (viz výňatek ze zákona). Střelba v lese by MOHLA způsobit, neboť zde nelze ápriori předpokládat taková opatření, která mohou zamezit možným škodám (ony škody jsou mimo jiné důvodem existence zde zmiňované lesní stráže) a jakákoliv opatření, která budou provedena jsou již minimálně možným poškozením. V lomu lze zase předpokládat nebezpečí zranění (odraz od kamene), pokud se nejedná o lom pískovcový (toto bylo předmětem dokonce jednoho pojednávání nejvyššího soudu)
Doma na dvorku lze asi střelbu vést, protože lze předpokládat, že střelec není blázen a tudíž ona opatření již provedl. Pokud by k něčemu došlo může se střelec vystavit nebezpečí stíhání dle trestního zákona, nebo přestupkového řádu.
Pobavill jsem se poznámce o nošení jeho ekvivalenci střelby.
Zákon říká o nošení něco jako, že nošením zbraně nebo střeliva se rozumí mít zbraň nebo střelivo u sebe, s výjimkou specifických případů úschovy a přepravy (zkráceno).
Vidí tu snad někdo střelbu? Já ne!
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 18 led 2005 20:45

Trošku to motáš, rozdíl mezi nošením a viditelným nošením. Nebo snad myslíš že bude střílet skrz kapsu? V zákoně jde o to, že by zbraň neměla být na veřejném prostranství viditelně nošena (pro příslušné skupiny - však si to nalistuješ). To znamená, že stačí když ji vytáhne a chystá se ke střelbě, tak v jistém případě porušuje zákon. Dokonce když bude chodit po tom omílaném lese, nebo lomu viditelně se zbraní znehodnocenou a bude naplněna definice veřejně přístupného místa, porušuje zákon.
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 18 led 2005 23:48

Fakt pekna diskusia. Tento rpoblem som riesil uz davnejsie. V podstate sa da suhalsit s oboma stranami. Aj ked si dovolim vyjadrit svoj nazor. Chcel by som odkazat vstekym, ktori radia "urob si zbrojak a chod na strelnicu" - clovek ktory chce strielat zo vzduchovky resp. flobertky si ju zaobstarava preto lebo chce zbran bez ZP, alebo chce z nej strielat mimo strelnice. Osobne nevlastnim ZP takze viem o com hovorim (chystam sa na zp) a mam ako vzduchovku tak flobertku. A dalsia vec je dostupnost strelnice. V nasom state sa dostat na strelnicu znamena mat znamosti alebo vela penazi. Pri mojej otazke pre spravcu strelnice v nasom meste - "ci je moznost zastrielat si z flobertky na strelnici" - bola jasna odpoved. Vysimiali ma a povedali ze mam si ist strielat - do lesa! Alebo kde nikoho neohrozim. Asi tak.
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 19 led 2005 19:37

Omyl, milý příteli.

Zásadně si nerozumíme. Nošení ať je skryté, nebo není skryté a střelba je něco jiného. Alespoň z hlediska práva (podle mne i v životě). Nošení jsem popsal minule. Střelba je popsána v paragrafech o tom, kde lze střílet ze zbraně dané kategorie (tedy střelnice a při aplikaci §13 a 14 tr.z.) - mimochodem, střelba dle §13 + 14 je vyjmuta i z režimu bezpečné střelby pro Flobertky, perkuse a vzduchovky. Tedy, zbraň lze mít ve třech režimech: "Držet" - uzamčenou, nenabitou atd., "Nosit" - u sebe, neumožnit manipulaci jinému atd. a "střílet s ní" - na střelnici, nebo na ulici do padoucha při sebeobraně (§13) tr.z., nebo se prostřílet dveřmi při požáru a zachraňování nevinných dítek (§14) tr.z..

Na každou z těchto činností se vztahuje případné nařízení zákona. Pokud by z hlediska právního chtěli zákonodárci rozšířit střelbu o pravidla nošení (jakéhokoliv), pak by to v nařízení uvedli. To ale nemá smysl. Jak chcete střílet například v režimu držení?

Takže nelze aplikovat ekvivalence držení, nošení (jakéhokoliv) a střelby. Je to jasné?
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 19 led 2005 20:52

Samozřejmě že střelba a nošení je něco jiného. Chtěl jsem jenom říct, že když bude někde tou zbraní mávat, zblejskne to někdo horkokrevný (že by třeba myslivec ?, ať se držíme vzorových situací) a udělá mu v hlavě průvan, tak jim oběma budou paragrafy před soudem (zřejmě tvoje oblíbená pasáž) prd platné. Podle mě zbraň patří na střelnici ( a flobertku nevyjímaje - už jenom proto že ji nerozeznáš od dospělých ráží) a pokud ji vytáhnu na veřejně přístupném místě (i třeba v lese) tak jenom když je to opravdu třeba (a to doufejme nikoho z nás nepotká).
Uživatelský avatar
Andy
Moderátor
Příspěvky: 2242
Registrován: 22 bře 2005 09:36
Bydliště: Praha

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Andy » 20 led 2005 10:14

Tak se mi zda, ze si nekdo mysli, ze "myslivci" jsou krvelacne potvory co chteji mermomoci nekomu delat "v hlave pruvan". Naopak... myslivci maji svoje okruhy zajmu, pece o zver a jeji regulace. Nikoliv regulace strelbychtivych blbecku s flobertkama! Tedy pokud bych nekoho takhle potkal... pokusim se mu slusne domluvit a ne na nej proboha strilel! Copak ste lidi blazni? Neni obcanska valka!
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 20 led 2005 11:08

Tak nevím jestli je větším blbečkem člověk střílející pro zábavu do terče nebo člověk střílející pro zábavu zvíře (v tom lepším případě).
Na úrazové ambulanci českobudějovické nemocnice skončili dva účastníci lovu na divoké kachny na Českobudějovicku, které u rybníku Šnekl postřelil jejich kolega. 12.10.2004
Návštěvník

re:4mm Randz. long nebo 6mm ME Flobert

Příspěvek od Návštěvník » 20 led 2005 12:02

Hele byl jsem na vojně se sportovníma brok. střelcema z Dukly, jeden jak druhej zároveň byl buď myslivec nebo pytlák, a nebo obojí a jejich historky stály opravdu za to. Jinak stačí občas narazit v novinách na článek typu "v tom křoví se něco hnulo, tak jsem myslel, že je to ten daněk, ale vypad Franta". Mylím, že v procentuálním zastoupení lidí, kteří mají co do činění se zbraněmi, jsou myslivci největší jelita. Osobně jak na podzim slyším zdálky v lese někoho bouchat po kachnách, tak mažu pryč jak namydlenej.
Odpovědět