Vyrobena zbran

[davidek182]

hm a proč by jako měly být v hlavni drážky?Ty jsou tak na přesnost a ne na fakt,aby to střílelo.Zdaleka ne všechny zbraně je v 19.stol. měly.Lefošáky pozdějšího typu je neměly skoro nikdy.

Drážky nemají žádný vliv na to, aby to sřílelo. Můj příspěvěk byl spíše směřovaný na zbraně, které používají náboje dnešního typu. Ty nebyly v 19. století zcela běžné. Navíc je to určitý vývoj zbraní. Taky bych mohl napsal, proč vyrábět samopaly, když je lidé v 18. století taky nepotřebovali a přesto dokázali vést války. Jde o to, že když už vyrobím zbraň a následně z ní chci střílet, tak bych se rád i trochu přesněji trefoval. Tím vyrobit zbraň nemyslím splácat něco, z čeho budou lítat střely pánu bohu do oken.

[maldigola]

no,tak to je ovšem přístup profesionála-fakt,že to střílí už Tě tak netíží,to máš za samozřejmé,ale chceš od toho aby to mělo nějaké a to co nejlepší vlastnosti.
Myslím,že domácí kutil takto neuvažuje,ale nakonec proč ne...
--
Ja říkáš ten vývoj,ono je to takové docela neznatelné,ale přitom naprosto zásadní.
Vývoj spočívající ve kvalitních materiálech,v technologiích výroby (CNC frézy,přesné lití,sintrování atd.),v nových poznatcích jak chemie tak konstrukcí(např dnes už víme,že nelze stlačovat pružinu drát na drát,v 19. století se to nevědělo,dnes to počítáme,tehdy to bylo děláno empiricky)nám zkrátka způsobil,že na první pohled jsou ty zbraně skoro jako v 19. století,ale svým výkonem jsou úplně jinde.To asi vedlo odborníky k tomu datu 1890,do kterého je nepovažují za společensky nebezpečné.Moudré rozhodnutí.
--
Nejsem si jist,zda drážky mají až takový význam pro přesnost střelby,ale i kdyby,lze je vytvořit řadou způsobů,třeba tažením pomocí dřevěného vřetene s ručně vydlabanými drážkami v dřevěné lavici.Je to hodně dlouhé,ale jednoduché zařízení.
---
jo a proč to píšu-dnešní puškař dává dohromady hromadně vyráběné součástky.Je tedy řemeslník,zatímco jeho předchůdce,puškař předchozích staletí je sám vyráběl a vymýšlel,takže tvořil a byl tedy spíše umělcem.Pokud tu mluvíme o amatérsky vyrobených zbraních,nemohu v tom nevidět cosi tomu podobného,romantického a když už ne uměleckého,pak alespoň tvůrčího.

[kayakero]

IMHO drážky v pokoutní zbrani jsou zbytečný luxus, uskutečnitelné jsou ale snadno některou z cest:
1. zkoušet mezi dealery hlavňoviny najít aspoň jednoho, který si nebude vymýšlet vlastní zákony přísnější nežli ty tištěné - a kde zákon nevyžaduje licenci, nebude ji vyžadovat ani on
2. hrábnout do zásoby z dob, kdy se jeden z prodejců před pár lety pokoušel v nouzi rychle zbavit velkých zásob hlavňovin, takže prodával i kutilům: inzeroval i v časopisech Zahrádkář, Receptář, ... ; posílal i poštou
4. koupit zneschopněnou náhradní hlaveň ke kulometům, když už ne odříznout nezavařenou drážkovanou část hlavně ze zneschopněné pušky kterých jsou plné všechny provinční vetešnictví i army-shopy.
5. koupit hlavňovinu na perkusní zbraně - a paxe omezit na slabší laborace; na krátkou by to nemuselo být ani moc omezující
6. sám si postavit (manuální) protahovačku pro narážení na spirální trn za studena - jako nástavec na velký ruční lis by to mohl mít hotové za odpoledne, nejvýš weekend
7. postavit si škrabací rotačně-posuvnou CNC mechaniku. Naprostým laikům to sice přijde jako nedosažitelná kosmická technologie, ale už poučený laik ví, že to není složitější nežli postavit si vlastní sestavu PC: na entuziast-CNC dnes stačí jen objednat díly + soft => sám to jen smontovat a oživit, což běžně (pod dohledem) samostatně zvládají děti i před maturitou: viz.: http://www.c-n-c.cz/
8. z doslechu vím o chlapovi, který rozchodil protahovačku po dědovi (pohozenou na pár dekád v koutu stodoly) a objíždí burzy sběratelů - nikoliv aby vystavoval/nakupoval, ale aby vystavujícím zkusil pár drážkovaných trubek nabídnout do prodeje.


_____________________
Jinak souhlasím s maldigola, že pokoutní výrobci zbraní (s exotickými mechanismy) zvyšují kulturu země - jsou jejím bohatstvím stejně jako lokální pivovary, řezbáři lidových betlémů, krajové jídelní speciality či soubory folklórních tanců v krojích. Je-li kdo ochotem sám tvořit a prozkoumávat neprobádané cestičky technického vývoje, stát by to měl vítat a podporovat, snažit se mu nabídnout legální formu.

Chce-li si kdo pro radost vyrobit (jedinou) zbraň (tj.: neživit se tím) - např. prak napínaný >15kg gumou, je pitomost, aby nejdříve musel promarnit několik let na výuční list, potvrzenou praxi => zbrojní licenci. Zakazující státní úřady jsou pak oprávněně vnímány jako zbyteční paraziti, které respektuje (=neobchází) leda idiot.


Líbí se mi Velká Británie, kdy pokud si občan zatouží vlastnoručně zhotovit letadlo, nehoní ho obíhat razítka úplatných úžerníků, ale přidělí mu instruktora-specialistu, který mu s tím pomůže + dohlíží nad provedením jednotlivých fází konstrukce (aby byla bezpečná): spíše stavitele vede + podporuje, nežli že by se (jako naše parazitní úřednictvo) snažil škodit-brzdit-bránit=>zlomit na pasivní ovci. Naše chorobné zákony + státní aparát (=národní úřední kultura) si i zde říkají o ozdravnou očistu.

[maldigola]

s kaykerem to vidíme stejně-kdo přispívá duševnímu bohatství země,ten si zaslouží úctu,nikoli postih.
Jen bych se pozastavil nad pojmem "hlavňovina".Domnívám se,že to je vulgarismus,prostě není to žádný speciální toliko pro hlavně určený materiál.
Jedná se o tyč z normální třídové oceli,přesněji 11300 pro předovky,12050,13 pro .22,15 pro .38 ,tepelně zušlechtěná 15 pro .357.
(kdyby si chtěl někdo opatřit tyč materiálu třeba pro automat. zbraň,mohl by si koupit závitovou tyč z oceli 15.Ta je tvrzená na povrchu,jádro je však měkké)
Jistě,dříve si musel zbrojíř i takový kus materiálu připravit,tak byly hlavně dělány kováním plechu,kováním plechu ovázaného drátem atd.,ale dnes firmy berou prostě ocel výše popsaných tříd.
Protahování hlavně válečkem na lisu je zase dlouhá mašina,maže se mědí,taky udělat ten váleček by asi byl problém.Pro falzifikátory je to asi zapotřebí,jinak pochybuju.
/falsum hlavně by asi mělo probíhat tak,že do vymaštěné hlavně naleje se síra,která po ztuhnutí vyklepne se ven,přesným litím se odleje z nástrojářské oceli ,osostruží se náběhy a do tvrda zakalí.Nemělo by to být zas tak složité,kdyby se vzala ocel 14,mohlo by se místo kalení patentovat v olověné lázni teploty 500C z 850C./

[Golem]

Jestli to správně chápu tak výrazem hlavňovina se rozumí ne pouze materiál, ale tyč s hotovým vývrtem, ale bez vystružené nábojové komory.

[maldigola]

asi ano,asi to je skutečný význam slova hlavňovina,t.j. surový předtvar pro výrobu hlavní.Mimochodem pěkně tlusté tyče to jsou,ale setkal jsem se třeba s prohlášením,že bubínek je zhotoven z hlavňoviny,takže proto tohle pozastavení nad pojmem.

[Slukař]

Když jsme u té domácí výroby zbraní, tak mě už před časem napadlo, jestli by bylo možné chápat podomácku vyrobenou claymore jako předovku, tedy zbraň kategorie D.

[vojnar]

smazáno

[Slukař]

Já to nechci vyrábět, natož z toho nedej Bože střílet (život mě přeci jen docela baví), jen mě zajímalo, jak by se něco takového posuzovalo.

[PEPAN]

kamarádův děda si předovku vyráběl, a prý ne jednu, musí projít tormentací a asi to bude chtít podpis puškaře s licencí nebo tak něco, jinak to může být posuzováno jako nedovolené ozbrojování jestli se nepletu.

[maldigola]

A proč si všichni myslí,že doma lze udělat jen zmetek?Všechny ty pytlačky co si chlapi dělají asi svou funkci plní.Dílo obecně vypovídá o autorovi,takže jaký pán,takový krám.Přesnost zbraně je dána přesností hlavně.Představte si hromadu tyčí s vývrtem,všechny stejné tyhle hlavňoviny.Takže všechny flinty co z nich vzniknou budou stejně přesné.Jedno jestli vznikly doma nebo ve fabrice.Udělat komoru znamená vlastnit komorový výstružník.Kdo ho nedostane koupit hotový,nechá si ho vybrousit.To je otázka peněz,ne umění.Zbytek,závěr,pažba je pak řemeslná zručnost,nebo dokonce čin vynálezce.Pokud vím,tak pistole Glock takhle vznikla na kuchyňském stole.
--
Zeptal bych se spíš na dvě věci,na smysl a význam domácí výroby zbraní
1.smysl takového konání dnes,kdy nabídka zbraní je více než bohatá.Kdo se chce ozbrojit,nemá zapotřebí něco kutit.
2.Význam,zda se domácí výroba zbraní nějak v dějinách,třeba ve hnutí odporu ,nějak projevila.A možná,že ano.Asi ne přímo u nás,ač v archivech novodobých dějin najdeme celá skripta,která naši odbojáři vydávali,ale rozhodně třeba v Dánsku a v Polsku sehrály takové zbraně důležitou roli.Je tak možné dokázat,že domácky vyrobené zbraně mají svůj dějinný význam a odtud vyvodit,že zákony,které tuto činnost trestají a orgány,které ji potírají proto přinejmenším nejednají v národním zájmu.
Viz:http://www.stengun.dk/UK/uk-oversigt.html
http://www.stengun.dk/UK/uk-default.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Bechowiec-1
http://en.wikipedia.org/wiki/Blyskawica

[HanuIv]

Proč lidé chtějí dělat zbraně? Jsou dva možné důvody: třeba nechtějí, aby kdokoliv věděl, že zbraň mají.

V současné době je tu vždy jeden orgán, který ví, jakou zbraň máte, pokud ji máte "legálně". Pokud nechcete mít zbraň legálně (a důvody nebudu rozebírat) buď ji koupíte na černém trhu (kde je nabídka skoro neomezená ale vše je limitováno cenou).

Druhým důvodem je, že je baví kutit. Uznávám, že je tu spousta šikovných lidí, kteří kutí rádi a umí to. Kdyby například po mě někdo chtěl, abych mu pomohl s výrobou zbraně, tak bych se mu z hluboka vysmál, protože nemám schopnosti a znalosti, abych mohl něco takového dělat....

Pobavila mne věta o Glockovi: ta pistole vznikla určitě na kuchyňském stole, ale vyrobit díly na ni musel někdo, kdo měl znalosti, schopnosti a šikovnost. Konečně většina zbraní vznikla na kuchyňských stolech.

Jinak: závěrečná věta (Je tak možné dokázat,že domácky vyrobené zbraně mají svůj dějinný význam a odtud vyvodit,že zákony,které tuto činnost trestají a orgány,které ji potírají proto přinejmenším nejednají v národním zájmu.) maldigolova příspěvku, jako by jasně odpovídala dodatku ústavy USA, kde se něco mluví o právu na nošení zbraně, a právu na organizaci milicí občanů proti útlaku státu.....

[hauktor]

myslím,že je domácí výroba predevším zkouškou sebe sama co dovedu,než pokusem o nedovolené ozbrojování.taky souhlasím s tím,že doma vyrobit něco samonabíjecího bez strojového vybavení a vystudování puškařkého řemesla je holý nesmysl.měl jsem možnost pár domácích prací vidět.přikládám foto jedné pěkné jednoranky 22lr.tak mi to nejde vloži že je to příliš velké.zmenšovat to nebudu tak nic.

[maldigola]

Nic na tom přece není-vypočítáte si rozměry a tvar,nakreslíte to na papír,papír nalepíte na pásovinu ,obvrtáte,vyřežete,zapilujete a máte součástky i rám toho co chcete.Mezi kluky na učňáku bylo vždycky spousta takových talentů .Udělat zbraň a bombu by měl umět každý Čech,mělo by se to učit na základní škole,protože národ není stát,ale my občané a z historie víme,že stát nás ubránit neumí.

[kayakero]

JJ, každý zodpovědný vlastenec by měl být připraven se zbraní v ruce bránit svou vlast - před svou vládou.


A souhlasím, že v České kotlině by to mělo být základním učivem občanské nauky:
- jak svařit hřebíky do ježků-skobic na probodávání pneumatik přistávajících letadel + náklaďáků okupačních vojsk
- jak uvařit domácí samozápalný napalm + jak polít přistávací plochy naftou aby se odpařovala co nejpomaleji - a byla co nejdéle připravena zpestřit okupačním letadlům přistání
- jak vypižlat 1-ranku z kovo-odpadu Sběrných surovin a kam s ní nejlépe střelit souseda - donášejícího kolaboranta
- jak uvařit výbušninu z hnojiva a nafty .. a jak z ní + ze součástek k RC-modelu či dálkového ovládání garážových vrat sestavit Jihad-bombu která (dálkově odpálena) vyhodí most přez řeku v ten pravý okamžik.
- jak vyrobit perkusní dělo z velké hydraulické trubky .. a ve kterém lesním úseku dálnice s ním nelépe čekat na průjezd vládní kolony s limuzínou vlastizrádce

Beze zkoušky z těchto elementárních znalostí by nikdo v ČR neměl být připuštěn k maturitě => nemělo by mu být umožněno dále studovat svou budoucí profesi, dokud nenastuduje dovednosti pro život podstatnější.

Pravidelné praktické přezkušování (z diverzních dovedností) by pak mělo čekat všechny adepty na státní službu - tedy každého prostého byrokrata městského úřadu, každého posledního ministerského úředníčka: o vyšších úřednících, státních žalobcích + soudcích ani nemluvě.


Je trapné, máme-li dosti lidí odhodlaných k sebeobětování pro svůj národ - a ti pak (jelikož nejsou vybaveni dostatečnými takticko-technickými znalostmi) se sebou plýtvají v rolích živých pochodní, místo aby při mnohem méně rizikové akci odstranili pro (svou vlast) několik vlivných okupantů či kolaborantů.