Vypousteni kohoutu

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Randy

Příspěvek od Randy » 02 lis 2006 21:03

Složitá otázka. U původního Coltu 1911 byl prý pojistný ozub určen k tomu, aby zachytil kohout, pokud by se střelci vysmeknul při manipulaci. Mnoho lidí tvrdí, že jediný správný správný způsob nošení 1911 je "cocked and locked", tj. náboj v komoře, kohout napnutý a zajištěno. Pokud má být kohout spuštěný, tak až zcela dopředu, ozub prý není dělaný na to, aby v případě pádu kohout udržel. Tak si to přeber, já na to nemám jednoznačný názor.


mira
Příspěvky: 20
Registrován: 03 čer 2006 22:01
Bydliště: Brno

Příspěvek od mira » 02 lis 2006 22:32

Zdravím, ten bezpečnostní ozub je dělanej právě na to, aby zachytil kohout kdyby se při pádu vysmeknul z napnuté polohy, nebo taky aby se na něj kohout vypustil když je náboj v komoře a nebude se střílet-je to na tu pohotovou střelbu, kdy vytáhnete zbraň a jen zmáčknete spoušť. Nevím jak v zahraničí, ale u nás se testu tak, aby vydržel náraz rovnající se pětinásobku hmotnosti zbraně.
HanuIv
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1222
Registrován: 14 črc 2005 10:01

Příspěvek od HanuIv » 03 lis 2006 06:08

mira píše:Zdravím, ten bezpečnostní ozub je dělanej právě na to, aby zachytil kohout kdyby se při pádu vysmeknul z napnuté polohy, nebo taky aby se na něj kohout vypustil když je náboj v komoře a nebude se střílet-je to na tu pohotovou střelbu, kdy vytáhnete zbraň a jen zmáčknete spoušť. Nevím jak v zahraničí, ale u nás se testu tak, aby vydržel náraz rovnající se pětinásobku hmotnosti zbraně.
A to je co? jako aby vydržel 5G, nebo co? Většinou se snad říká že vydrží náraz ekvivalentní pádu z výšky x cm/m na nějakou podložku a kterou částí.

Ad nošení v nataženém stavu: Je pravda, že u některých zbraní to ani jinak nejde, pokud si chcete zachovat alespoň zdání schopnosti pohotově odpovědět na útok. Logicky u jených zbraní bez pojistky a pouze s vypouštěcí páčkou není nic takového doporučeno Co ale dostává na zadek je bicí pružina.

Ti, kdo sledují obor už dlouho pamatují, že někdy na začátku osumdesátých let se v zahraničním tisku oběvilo několik zpráv o nechtěných výstřelech ČZ 75 a začalo se s vymýšlením pojistných ozubů. Dnes to už nikoho nepřekvapí, ale tehdy to byla "opravdu věc"! U některých zbraní (Sig, některá HK) ani nepoznáte, že je kohout na ozubu (není to vidět, protože kohout a čelo úderníku jsou celé schovaníé pod klenbou závěru), nebo jestli je prostě odpružený v zadní pozici. U čízy to je jasně vidět, takže i identifikace stavu je jasná.
Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke
qwer
Příspěvky: 371
Registrován: 07 říj 2006 15:38

Příspěvek od qwer » 03 lis 2006 16:14

Také si pamatuji na některé články o bezpečnosti pistolí CZ 75. Někde jsem četl, že nabitá CZ 75 by měla vydržet volný pád z 1.patra na spuštěný kohout aniž by došlo k výstřelu. Domnívám se že by to tak mohlo i být. Odpružený úderník má stejnou délku jako otvor v závěru ve kterém se pohybuje při iniciaci zápalky. Když je kohout spuštěn tak zatlačí hlavu úderníku o cca 2mm do těla závěru, přesto se přední část úderníku-zápalník nedotýká zápalky náboje. Tudíž pohyb úderníku je vymezen a znemožněn. Jak je tedy možné, že by zbraň mohla vystřelit? Napadá mně jediná možnost, a to: při zasouvání nabité zbraně do pouzdra, kdyby zavadila muška nebo přední část závěru o toto pouzdro, mohlo by dojít k pootevření závěru. Při dovření závěru by pak mohlo dojít vlivem setrvačnosti ke krátkému pohybu úderníku. Netuším jest-li by to stačilo k iniciaci zápalky. Je to jen moje úvaha nad možností nechtěného výstřelu. Pokud máte někdo podobné pochybnosti o své pistoli, tak pak je snad lepší jako zbraň zvolit revolver.
Randy

Příspěvek od Randy » 03 lis 2006 19:00

qwer píše: Jak je tedy možné, že by zbraň mohla vystřelit?
Pistole s nábojem v komoře a vypuštěný kohoutem může vystřelit několika způsoby.
1) Při pádu na ústí hlavně se úderník setrvačností pohne dopředu a iniciuje zápalku. Proto mají moderní zbraně blokaci úderníku. Tato automatická pojistka blokuje pohyb úderníku a uvolní se pouze v případě, že je zcela stisknutá spoušť. Samozřejmě, nic není stoprocentní.
2) Při pádu na kohout se může stát, že ho ozub neudrží a kohout udeří na úderník. Četl jsem, že u originální 1911 není ozub dělaný na to, aby udržel kohout při pádu. Ale např. u CZ-75 ano.
3) První CZ-75 neměly pojistný ozub. Došlo k několika nehodám tak, že střelec dával zbraň do pouzdra a zachytil kohoutem o oděv nebo část pouzdra. Kohout se napnul třeba do poloviny a pak se vysmeknul a odpálil náboj. Proto zavedli pojistný ozub, který v takovém případě kohout bezpečně zachytí.
mira
Příspěvky: 20
Registrován: 03 čer 2006 22:01
Bydliště: Brno

Příspěvek od mira » 03 lis 2006 21:49

Omlouvám se, špatně sem formuloval větu.Ten bezpečnostní ozub musí při nárazu na kohout vydržet sílu tlaku rovnající se minimálně pětinásobku hmotnosti zbraně.Takže máme-li zbraň m=1kg tak ozub musí vydržet tlak 5kg což je 50N-teda jestli to dobře počítám.To je síla, která působí na kohout v okamžiku nárazu.
Co se týče toho pádu, tak zbraně nemusí vždycky padat.Můžou být taky zafixovány ve vodorovné poloze a do nich je naráženo nějakým ramenem, které při nárazu na kohout(nebo jinou část zbraně)působí danou silou.
Odpovědět