Vyber dalekohledu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

ppeettrr
Příspěvky: 411
Registrován: 08 zář 2007 08:45

Výběr dalekohledu

Příspěvek od ppeettrr » 01 bře 2013 16:51

Mám prosbu, už se v tom měsíc plácám....

Chci dalekohled, vim že chci dalekohled, na nošení při výletech do přírody, turistice, když jdu s kamarádem do lesa , takže i částečně lov. Aby dobře koukal i za šera.

Vim že Fomei a teď - poznam jako laik rozdíl mezi řadou Hunter a Leader?

a když Leader - 8x42 nebo 10x42 nebo 8x56 nebo 10x56

Řada dalekohledů x 42 jsou sympaticky malé, řada 56 není největší, líbí se mi světelnost.... ale aby mě pak nevadila právě ta velikost....

Máte někdo zkušenost?
Přílohy
dalekohled-fomei-leader-10x56-dcf-fmc-30940_2.jpg
dalekohled-fomei-leader-10x56-dcf-fmc-30940_2.jpg (5.08 KiB) Zobrazeno 14345 x
dalekohled-fomei-leader-8x42-dcf-fmc-23765_3.jpg


Uživatelský avatar
Blue_L
Příspěvky: 2742
Registrován: 18 pro 2009 12:16
Bydliště: West Slovakia

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od Blue_L » 04 bře 2013 10:03

Tiez by som potreboval poradit ktory http://www.dalekohlady.sk/index.php?type=1&zoom=8 tu je celkom pekny zoznam. Som ochotny za to dat do 150€
Weihrauch HW100S .177 + Discovery VT-Z 4-16x50 FFP
KalibrGun Cricket WST .22 + Hawke Sidewinder 30 Tactical 6.5-20x42
Taipan Veteran std .22 + Element Helix 6-24x50 SFP
Powered by YONG HENG compressor
gangleri
Příspěvky: 9
Registrován: 20 bře 2012 19:45

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od gangleri » 04 bře 2013 13:54

Koukněte na www.optyczne.pl tam jsou velmi dobré testy dalekohledů.Pokud jde o základní parametry koukám že vybíráte z hodně širokého rozmezí.Problém je že neexistuje dalekohled který by se hodil na vše-optimálnímu použití je třeba přizpůsobit parametry a něco obětovat,anebo postupně přístrojů pořídit víc.Dalekohledy prům.56mm jsou už doopravdy hodně těžké a neskladné a určitě bych je nebral jen tak na vycházku.U 8×56 je velká výstup.pupila-7mm-to má i ve tmě smysl jen pro mladého uživatele.Pokud není těžiště v poz.za tmy rozhodně bych tak velký dal.nepořizoval,za lepšího osvětlení vám žádnou výhodu nepřinese(uvažte kolik procent pozorování tvoří situace při nichž se zornice roztáhne na víc než ty cca4mm).....Za univerzální se obecně považuje 10×50,hodně i birderů se dnes přiklání k rozměrům 8-10×42.
Pokud jsou priorita výlety do přírody a turistika určitě bych větší nebral,spíš bych se možná spokojil s něčím okolo 8×30....
Mám jistou osobní zkušenost s fomei hunter 10×25,osobně mě moc nenadchl,ale žádná atastrofa.Musí to být fomei?
Z malých jsem četl pochvalné komentáře na nikon travelite,ceněná je řada nikon action EX....
Uživatelský avatar
Blue_L
Příspěvky: 2742
Registrován: 18 pro 2009 12:16
Bydliště: West Slovakia

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od Blue_L » 04 bře 2013 14:18

Ja potrebujem alebo bude mi stacit 8 alebo 10x viac nie a urcenie na turistiku. Radsej nieco co ma sirsie zorne pole. U mna to fomei byt nemusi :wink:
Weihrauch HW100S .177 + Discovery VT-Z 4-16x50 FFP
KalibrGun Cricket WST .22 + Hawke Sidewinder 30 Tactical 6.5-20x42
Taipan Veteran std .22 + Element Helix 6-24x50 SFP
Powered by YONG HENG compressor
gangleri
Příspěvky: 9
Registrován: 20 bře 2012 19:45

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od gangleri » 05 bře 2013 07:11

Koukněte na zajímavé příspěvky jak problém řeší zkušenější než já na astro-foru:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1969091/60
a něco podobného odjinud:http://www.wildlifefotoforum.cz/viewtop ... ffd07fc85e
Velmi širokoúhlý je třeba tenhe(skoro 150m/1000m!-ale už 10×50)VIXEN 1552 ASCOT 10×50 SUPER WIDE : http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... -8042.html
Optimální je samozřejmě si pár dalekohledů osobně vyzkoušet nejlépe na jednom místě ve stejném čase.Osobně nemám nejlepší zkušenost s dalekohledy se střechovými hranoly v ceně několika (i víc)tisíc kč...Velmi pochvalné komentáře ale sklízí z malých bushnell 8×28(velké zorné pole-139m,rozměry na turistiku tak akorát,údajně fázové vrstvy).Z dražších pak třeba meopta meopro....Anebo se dá velmi levně sehnat exsovětský BPC z bazaru-pokud nevadí zabarvení obrazu do žluta-dá se koupit i nový (na kodex-i.cz)mám MP 10×45,ten už to žluté zabarvaní nemá,ale antireflexní vrstvy jsou pořád slabé místo.....
Naposledy upravil(a) gangleri dne 06 bře 2013 08:02, celkem upraveno 2 x.
marx
Příspěvky: 6
Registrován: 10 úno 2013 21:37

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od marx » 05 bře 2013 23:19

Jako kompromis univerzálního dalekohledu, jak na vycházky do přírody, tak na jiné podobné aktivity, se všeobecně hodí zvětšení 7x, 8x už je max. 12x už neudržíte z ruky bez opěry a 10x je na hranici udržitelnosti. Objektiv by se jevil jako vhodný cca 40-42. Jako lovecký ideál se kdysi považoval 7x50. Je to o velikosti, skladnosti, zorném úhlu. Pokud jde o světelnost, myslím, že je lepší oželet těch 50, na úkor skladnosti a hmotnosti, ostatně těch případů pozorování za šera v lese, bude myslím pomálu. Objektiv 25-30 je docela malý a s tím souvisí i zorné pole, potřebné na zmiňovanou turistiku apod. Sám mám doma asi 7 dalekohledů a jako nej univerzál považuji námořní 7x50, který bohužel nevlastním, ale kdysi jsem ho kupoval kamarádovi k šedesátinám. Byl to Buschnell Marine a byl bez zaostřování, ale s téměř absolutní hloubkou ostrosti. Když jsem ho vyzvedával po dodání do krámu, přišel mi ho předat osobně sám majitel obchodu se slovy, že podobný kousek nikdy neměli a ani je nenapadlo jej mít skladem a všichni si s ním šli kouknout ven, než mi ho prodali a slovy chvály nešetřili, ono ostatně bylo proč. Pokud bych dnes koukal po univerzálu do přírody a chtěl za něj dát ty peníze, tak budu šilhat po marine....
Uživatelský avatar
Blue_L
Příspěvky: 2742
Registrován: 18 pro 2009 12:16
Bydliště: West Slovakia

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od Blue_L » 06 bře 2013 07:24

Pozeral som ten Marine 7x50 ale cena 250€ ma troska odradila aj ked verim, ze je to super kusok.
Co hovorite na tieto:
MINOX BF 8x42 BR http://www.leslov.eu/leslov/eshop/3-1-O ... BF-8x42-BR

Nikon Sporter EX 8x42 http://www.alza.sk/nikon-sporter-ex-8x42-d344693.htm

Delta Forest II 8x42 http://www.dalekohlady-puskohlady.sk/da ... st-ii-8x42

alebo je treba priplatit na:
Vortex - Diamondback 8x42
http://www.teremeshop.sk/product/daleko ... 8x42-2077/

??? :?
Weihrauch HW100S .177 + Discovery VT-Z 4-16x50 FFP
KalibrGun Cricket WST .22 + Hawke Sidewinder 30 Tactical 6.5-20x42
Taipan Veteran std .22 + Element Helix 6-24x50 SFP
Powered by YONG HENG compressor
gangleri
Příspěvky: 9
Registrován: 20 bře 2012 19:45

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od gangleri » 06 bře 2013 09:42

Ad delta-recenze zde:http://www.optyczne.pl/239-Test_lornetk ... _8x42.html
Žádným z uvedených jsem nekoukal ale takto teoreticky bych bral nejraděj ten VORTEX-jako jediný-pokud se nepletu-má už fázové vrstvy-jestli si to můžete dovolit,koneckonců jde o investici na hodně let....
Většinou jde o základní (nejlevnější)řady,se střechovými hranoly.Právě s levnějšími modely se střechovými hranoly nemám nejlepší zkušenost.Ostrost a rozlišení ve středu pole u nich silně kulhalo i za mým stařičkým BPC 8×30!Při pohledu slušně stabilizovaným dalekohledem(opřeným)byl rozdíl dost velký!Zmiňované fázové vrstvy tomu snad pomůžou(koukal jste na ten bushell excursion 8×28?),druhá možnost je poohlédnout se po klasické porro konstrukci (nikon action EX atd),tady by měla být podle mých zkušeností přijatelná kvalita levnější.Pokud můžete zkuste je srovnat,případně i s nějakým porro.
Ještě k těm rozměrům:co člověk to názor,ale ve dne mi většinou stačí i těch 30mm.A zvětšení?10× na větší vzdálenost jistý přínos je a pokud je možnost třeba opření o strom je už vidět znatelně víc detailů(na druhou stranu zas většinou na úkor zorného pole)......
Uživatelský avatar
Blue_L
Příspěvky: 2742
Registrován: 18 pro 2009 12:16
Bydliště: West Slovakia

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od Blue_L » 06 bře 2013 10:01

Takze do uzsieho vyberu by som zaradil asi ten Vortex - Diamondback 8x42 a Minox BF BR 8X42

Recenzia na Vortex http://www.buzzillions.com/reviews/vort ... ar-reviews
Recenzia na Minox http://www.buzzillions.com/reviews/mino ... of-reviews a 10x42 http://www.buzzillions.com/reviews/mino ... of-reviews

Ono nevypada zle ani ten minox ale ak je fakt lepsi ten vortex tak by som teda dosporil...
Weihrauch HW100S .177 + Discovery VT-Z 4-16x50 FFP
KalibrGun Cricket WST .22 + Hawke Sidewinder 30 Tactical 6.5-20x42
Taipan Veteran std .22 + Element Helix 6-24x50 SFP
Powered by YONG HENG compressor
gangleri
Příspěvky: 9
Registrován: 20 bře 2012 19:45

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od gangleri » 06 bře 2013 13:23

Recenze na VORTEX-porovnává jej s MINOXEM BD což je jiná řada...http://www.birdforum.net/showthread.php?t=195849
ppeettrr
Příspěvky: 411
Registrován: 08 zář 2007 08:45

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od ppeettrr » 06 bře 2013 16:16

Myslíte že bude velkej rozdíl v koukání s 8x42 a 10x42 - bude světelnost a zorný úhel a třas ruky o hodně horší u 10x42 ? Na nošení do přírody a turistiku jsem už tu 56ku vyloučil, sice oproti klasický koncepci dalekohledů je to relativně malý, ale asi by mě to i tak nebavilo tahat.
Uživatelský avatar
Blue_L
Příspěvky: 2742
Registrován: 18 pro 2009 12:16
Bydliště: West Slovakia

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od Blue_L » 07 bře 2013 08:41

Som pozeral do 10x aj 8x a jednoznacne sa lepsie drzi a pozera do 8x. Ta 10x ked sa sam prichytis, ze pri pozerani do velkej dialky sa ti uz obraz chveje a to znizuje komfort pozerania. Ja som jednoznacne za 8x
Weihrauch HW100S .177 + Discovery VT-Z 4-16x50 FFP
KalibrGun Cricket WST .22 + Hawke Sidewinder 30 Tactical 6.5-20x42
Taipan Veteran std .22 + Element Helix 6-24x50 SFP
Powered by YONG HENG compressor
gangleri
Příspěvky: 9
Registrován: 20 bře 2012 19:45

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od gangleri » 07 bře 2013 09:18

Pokud jde o světelnost tam bych moc rozdíl mezi 10nebo 8×42 neviděl. Ve tmě budou asi také srovnatelné(celkové množství sebraného světla je stejné,dané prům objektivu),u 8 by měl být trochu větší kontrast díky jeho soustředění na menší plochu,10 zas ukáže detaily větší) -stmívací faktor 8/42 je 18,3 ,u 10/42 je 20,5,tedy o něco lepší(stmívací faktor pro pozorování v noci by měl být údajně alespoň 25,v šeru pak 17-ale bral bych to s rezervou),mě osobně se v noci asi trochu lépe kouká menším zvětšením .U 8/42 vychází výstupní pupila 5.25 což je (nevím kolik vám je let)v mém věku tak rozumné maximum. Rozsah zorného pole u obou je určitě uveden ve specifikacích.
Otázka zvětšení je dost subjektivní-znám lidi co tvrdí že udrží bez problému 12×,ale popravdě pokud dáte i ten 8×na stativ možná vás až překvapí kolik detailů uvidíte navíc oproti pozorování z ruky.Sám mám 8 i 10(i 12)a osobně pro většinu příležitostí preferuju tu 10ku......(vzdálenější cíle jako dravci,nebo i pohled z hřebene Jeseníků do údolí-ale třeba v silnějším větru nebo na ptáčky v keři na blízko je 8 lepší a širší zorné pole se hodí vždy ikdyž není úplně ostré do krajů).
marx
Příspěvky: 6
Registrován: 10 úno 2013 21:37

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od marx » 08 bře 2013 01:39

Já tedy nějak nechápu, proč někteří lidé zde radí jako univerzální dalekohled pro turistiku zvětšení 10-12x. Ten pán evidentně jasně zadal kriteria a pravděpodobně moc dalekohledů mu rukama neprošlo a neměl srovnání, tak proč ho posílat do rizika zvětšení 10-12x. Koupí si to a může být nešťastný. Opět říkám, že zvětšení 7-8x pro turistiku je úplný ideál. Pokud zde někdo vychází z vlastních specializovaných požadavků a používá zvětšení třeba 10-12x a je si vědom specifik tohoto dlouhého skla a podřídí se mu při používání, je to prostě jeho věc, ale nejedná se o optimální univerzál. Osobně bych vybíral 7-8x40-42 a ostatní věci, jako pajšl a úprava skel, jsou už otázkou ceny, kam chce tazatel zajít. Myslím, že pro turistiku je jedno, zda jsou hranoly, jaký je stmívací faktor apod, je to jaksi mimo mísu. Jde o ostrost obrazu, zorný úhel, rozměry, hmotnost. I úplně obyčejný optimální/univerzální dalekohled mu udělá super službu, tedy pokud není noční turista a to pán evidentně neavizoval. Sám jsem byl poslední dobou překvapen a nejen já, co umí za normálního osvětlení podat dnes kvalitní plastová optika. Žasli nad tím i tací, kteří nedali na Svarovského dopustit. To píši ve vztahu k hmotnosti a ceně. Pokud bych chtěl laciné, lehké, břinkací sklo, nebál bych se alespoň trošku "značkového" plastu. Ale co člověk to názor, je vidět, že každý má svoje kriteria. Ono při turistice se každé deko zakrátko setsakramentsky pronese a samozřejmě čím menší tím lepší. Když jdu jen tak ven a chci něco do kapsy, tak volím 7x25 nebo 8x30. Pokud vím dopředu, že budu pozorovat něco spešl, beru 10x50. 12x50 beru velmi zřídka, byť je to to nejkvalitnější sklo, které doma leží. Přeji šťastnou ruku při výběru.
gangleri
Příspěvky: 9
Registrován: 20 bře 2012 19:45

Re: Výběr dalekohledu

Příspěvek od gangleri » 08 bře 2013 07:55

Určitě nebyl můj záměr prezentovatzvětšení 12× jako univerzální a myslím že to z napsaného ani neplyne.Pakliže ano,pak se za tuto formulaci omlouvám.Zvětšení 10×,už nicméně řada lidí za univerzální spolu s 8×považuje-u mých známých je ten poměr tak 3/5 ve prospěch 8×(ostatně parametry 10×50 jsou léta prezentovány jako vrchol univerzality,byť pro turistiku je ta velikost omezující-ale pán (ppeettrr)původně zvažoval dokonce průměr 56mm-Cituji:a když Leader - 8x42 nebo 10x42 nebo 8x56 nebo 10x56-a jistě s většími rozměry počítal).
Stmívacím faktorem atd.jsem se zabýval proto že požadavky byly:
Chci dalekohled, vim že chci dalekohled, na nošení při výletech do přírody, turistice, když jdu s kamarádem do lesa , takže i částečně lov. Aby dobře koukal i za šera.
A ten "pajšl"tu ostrost,kvalitu obrazu atd.dost zásadním způsobem ovlivňuje....Jen si myslím že je třeba si uvědomit že univerzální dalekohled je fikce,vždy se jedná o méně či více zdařilý kompromis a vyvážení někdy vzájemně protichůdných (zčásti osobních)požadavků.Jde o to aby to byl kompromis šitý na míru dotyčnému(možná vyhoví a možná se stejně časem dopracuje k tomu že bude mít přístrojů několik jako vy pane Marxi :D -anebo já:původně jsem začínal s podobnými požadavky)
Naposledy upravil(a) gangleri dne 08 bře 2013 07:58, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět