VSS Vintorez

dodo · Příspěvek od **dodo** » 04 čer 2007 21:35

pro Jim
a co AK 47

je to špička. používá se dodnes

Jim · Příspěvek od **Jim** » 04 čer 2007 22:01

Mám takovej pocit, že kdyby se Kalachovi nedostal do rukou MP43, tak by vymyslel prd. Nebo je snad AK47 něco zgruntu originálního? Ale nechme toho, prezentoval jsem pouze svoje názory a přesvědčení. Howgh

Roman · Příspěvek od **Roman** » 04 čer 2007 22:19

Je pravda že AK47 vychází z německého Stg44, ale nadruhou stranu nebýt M.Kalašnikova, tak sme u Stgčka skončili... Mnozí z vás rusáky podceňujete jen kvuli tomu, co bylo...kdybyste to brali nestranně, tak mluvíte jinak... Je tu ještě někdo, kdo si myslí že Vintorez 9x39 je krok vedle?

Yizreel · Příspěvek od **Yizreel** » 04 čer 2007 22:41

Je pravda že AK47 vychází z německého Stg44, ale nadruhou stranu nebýt M.Kalašnikova, tak mohlo žít o něco víc lidí.

... lidi nepřeháníte to s tím zbraňovým fetišizmem? Je tu vůbec někdo, kdo toho Vintoreze viděl nebo vůbec uvidí jinde, než na obrázku?

BTW jo, je to krok vedle, ale v 87 celkem věřím, že prostřelil většinu balistických ochran, když se používaly téměř jen střepinovky.

EDIT: Roman: Přečti si předchozí stránky, zaznělo tam argumentů docela dost, můžeš začít vyvracet.

Roman · Příspěvek od **Roman** » 04 čer 2007 22:49

No tak to je celkem vtip, ne? Kdyby nebyl tak oblíbený kalach, tak by se našla jiná populární zbraň... já sem Vintorez v ruce neměl... ale rozhodně bych tu zbraň nepodceňoval...A ty si ju měl v ruce, že píšeš, že je to krok vedle? Důvod? Obhaj si to...

KING · Příspěvek od **KING** » 05 čer 2007 00:13

Jenom pro zajímavost výpočet:
Střela 9mm, hmotnost 16.5g, v0 = 305 m/s,
tvar jako průměrná pušková střela, nastřeleno na 100m.

X[m] Y[cm] V[m/s] E[J] T[ms]
-------------------------------------
0 -4.0 305 767 0
50 11.7 297 728 168
100 0.0 290 694 339
150 -41.3 284 665 513
200 -112.9 277 633 690
250 -216.4 271 606 873
300 -353.2 265 579 1059
350 -525.0 259 553 1251
400 -733.3 254 532 1446

Pro porovnání:
Střela 308W Sierra MK 168gr. v0 = 800 m/s,
proměnný BC podle tabulek Sierra, nastřeleno na 100m.

X[m] Y[cm] V[m/s] E[J] T[ms]
-------------------------------------
0 -4.0 800 3485 0
50 0.1 767 3203 64
100 0.0 734 2934 131
150 -4.6 702 2683 200
200 -14.3 671 2452 273
250 -29.3 641 2237 349
300 -50.4 610 2026 429
350 -78.0 580 1832 513
400 -113.0 551 1653 602

Pokles kinetické energie u 9mm střely není tak velký jako u lehčí a rychlejší 308. Mnohem větší je ale „propad“ střely, střelba na větší vzdálenosti bude problém, pokud nebudu přesně znát vzdálenost. Osobně si myslím že střelba přes 200m už bude dost o náhodě. Také doba letu střely je velká – cíl může uhnout.

Nakadah · Příspěvek od **Nakadah** » 05 čer 2007 08:10

Spider> no to je sice hezke, akorat si z toho legalne nezastrilis. Ale hezke je snit...
Ten kver me vzdalene pripomina De Lisle Carabine .45 ACP - 253m/s efektivita do 250m. Strelba s Vintorezem na 500m a jeste prostrelit 2mm ocel plat (i kdyz kdo vi jaka ocel) - jak velky ten plat je aby se vubec trefil?
Videl bych to jako tichy kver pro specialni operace a strelbu ucinne 200-250m. Jak dlouho poleti strela na 500m? 1,8s? To se mi zda strasne moc - cil se muze pohnout a nemusis ho dostat jednou ranou.
Sezen nekde video s pouzitim Vintorezu a pak neni co resit. Do te doby jsou to proste jen papirove udaje, verit jim muzeme ale nemusime. Nak

thrax · Příspěvek od **thrax** » 05 čer 2007 09:35

dotyčnou flintu samozřejmě neznám.Pouze bych chtěl upozornit na 1)názorovou odlišnost při posuzování bezhlučnosti u Rusů.
Tlumič (Kalašnikov)má podle Joniskeita vysloveně pochybnou účinnost,přesto si ho hrdě označují bezhlučný,jak vidno na příručce.
2)De Lisle má hodně krátkou hlaveň,asi jako pistole,zbytek je tlumič.Viz příloha,takže v té ruské pušce to bude podobně,přesnost pak bude tomu úměrná.

vito · Příspěvek od **vito** » 05 čer 2007 10:03

Je úplně zbytečné se vzájemně napadat, pánové. Ony se často dějí nepochopitelné věci. Vezměte si na př. výkonově naprosto podřadný pistolový náboj 5,45 x 18. Rychlost žádná, energie žádná a ejhle, průbojnost vynikající. Jde o konstrukci střely a další, možná náhodně získané vlastnosti. Takže nesuďme autoritativně / a to se týká samozřejmě i mne /, dokud si sami nevyzkoušíme.

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 05 čer 2007 10:26

No jo, jenže i o té "vynikající" průbojnosti 5,45x18 se to někde napsalo a tak to všichni berou jako nezpochybnitelný fakt a k tomu pár dalších pohádek (nebojím se říct blábolů), jako že je to pro agenty KGB, aby mohli střílet do neprůstřelných vest v autobusu.
Ale viděl někdo nějaký opravdový test, kde by se porovnávala průbojnost 5,45x18 třeba s 9Luger nebo 7,62x25 s ocelovým jádrem nebo nějaký jiný známý náboj? Nebo viděl někde někdo nějakou neprůstřelnou vestu co ji ten náboj dal?
Prostě o ruském vybavení jdou takové legendy, že kdyby byla jenom desetina pravda, tak by se i James Bond musel stydět za to co používá.
Větší pohádky jdou už snad jenom o Mossadu, i když nevím nevím, jestli je ti rusáci už nepředběhli.
A víme všichni z nedávné doby, že když někde mají něco dobrého tak v Rusku to má dvakrát větší výkon, poloviční náklady a uveze to třikrát víc. K tomu se ještě bodře dodá, že když se to pokazí tak se to spraví kladivem a uznale se pokýve hlavou, jak bezvadně to mají soudruzi pašácky vymyšlené a jak tomu západu opět slavně vytřeli zrak.

spider74 · Příspěvek od **spider74** » 05 čer 2007 10:57

spider74 · Příspěvek od **spider74** » 05 čer 2007 11:11

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 05 čer 2007 11:13

Ovšem jestli se to vůbec sériově vyrábí. Ono to vypadá dost prototypově. Takže ani bych se nedivil, kdyby existovalo jen pár pokusných vzorků.
Takže stejně se nenajde nikdo, kdo to třeba jenom viděl, natož z toho střílel, natož střelil na sto metrů do 6mm oceli. No a tím pádem se o tom samopalu můžou šířit legendy dál...

vito · Příspěvek od **vito** » 05 čer 2007 11:19

Kubajzz: Já samozřejmě nechci zpochybňovat tvoje argumenty. Nikdo z nás nemá tyhle zbraně objektivně vyzkoušené, takže vaříme z vody. Těžko někdo, kdo má pistoli PSM, bude ještě mrhat drahé a nedostatkové náboje na zkoušení průstřelu ochranné vesty. Takže berme s určitým nadhledem to, co si přečteme.

spider74 · Příspěvek od **spider74** » 05 čer 2007 11:20

VSS Vintorez

Re.:

...

...

Re.:

...