Vliv vyduti hlavne na presnost strelby

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Péta
Příspěvky: 212
Registrován: 28 pro 2005 10:36

Příspěvek od Péta » 08 bře 2006 12:44

Když jsem si před léty margolina kupoval,tak mě nikdo neupozornil na to že by se do něj neměly dávat HV a tak jsem jich z něj vystřílel několik stovek.Bez jakékoliv destrukce hlavně nebo závěru.Kamarádovi kterému jsem ji prodal jsem také nic neřekl a on tam do dneška taky cpe všechno co sežene na krámě.Myslím si že v té krátké hlavni se nemůže zvýšit tlak na tolik aby to vydulo hlaveň.Jestly zůstane v hlavni olej nebo kousek hadříku tak to nemá vliv,protože se spíš deformuje olověná kulka než hlaveň.To by tam musel někdo natlouct kámen a hlaveň ucpat.


Uživatelský avatar
Andy
Moderátor
Příspěvky: 2230
Registrován: 22 bře 2005 09:36
Bydliště: Praha

Příspěvek od Andy » 08 bře 2006 12:57

Péta píše:Myslím si že v té krátké hlavni se nemůže zvýšit tlak na tolik aby to vydulo hlaveň.Jestly zůstane v hlavni olej nebo kousek hadříku tak to nemá vliv,protože se spíš deformuje olověná kulka než hlaveň.To by tam musel někdo natlouct kámen a hlaveň ucpat.
Peto to jsi se svou uvahou vedle jak ta jedle. Co vyduje haven? Tlak plynu nebo strela tlacici se pres prekazku?

Odpovim za tebe... tlak plynu.

Nicmene... myslim, ze u malorazek verusu HV munice jde zejmena o schopnosti dynamickeho zaveru. Kolik toho vydrzi.
Uživatelský avatar
Igrlik
Příspěvky: 347
Registrován: 14 úno 2006 12:07

Čierny prach

Příspěvek od Igrlik » 08 bře 2006 14:08

...
A tady nějaké vysvětlení vydutí (i když se přiznám, že jsem to nějak nepochopil):
http://www.ctmuzzleloaders.com/mlexperi ... bulge.html[/quote]

Vysvetlenie vychádza z rozdielnej vnútornej balistiky čierneho prachu a moderných strelivín. Pre správny vývoj výstrelu musí byť strela usadená bezprostredne NA dávke čierneho prachu BEZ medzery. Ideálne je, keďe je čierny prach pod strelou ZLISOVANÝ a bez dutín. V opačnom prípade nasleduje tzv DETONAČNÉ horenie, ktoré v popísanom špeciálnom prípade môže viesť k popisovanej mechanike vytvorenia vydutia prekročením rýchlosti zvuku pri postupe čela stĺpca plynov vznikajúcich horením a následnej rázovej vlne a lokálnemu zvýšeniu tlaku pri náraze na prekážku (nedorazenú strelu v hlavni).
Fantan
Odborník na zbraně
Příspěvky: 363
Registrován: 23 pro 2005 22:27
Bydliště: Česká Třebová
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Fantan » 10 bře 2006 17:54

Jestli mohu, taky se přidám. K vydutí hlavně dojde, je-li střela ve svém pohybu zbržděna. Dojde k odrazu tlaku zpět a interferenci tlakových vln - vracející se ode dna střely a původní, postupující vpřed. Názorně tento jev lze pozorovat na mořském pobřeží - ty velké vlny, bijící do pobřeží, vznikají velice podobně. Skládání amplitud může (i u malorážky - a je to poměrně časté) vytvořit ráz, který překoná mez průtažnosti materiálu (hlavně, komory, válce revolveru atd.) Mimochodem, materiál zbraní není volen s maximální tvrdostí, ale naopak houževnatostí! Tvrdost je docilována jen tam, kde je to potřebné povrchovým kalením, nitridací či podobnými postupy.
U malorážek se velice často setkáte s tzv. "vypálenou komorou", kdy nejde vytáhnout vystřelená nábojnice.
Je to následek střelby nábojem s kratší nábojnicí (6mmFl, 0.22 Short) nikoli ovšem proto, že by tento náboj svou ohromnou silou hlaveň vydul. Taky není pravda, že by na stěnách komory zůstal "vypálený karbon", ale je to proto, že po uvolnění z kratší nábojnice nenásleduje bezprostředně a plynule zaříznutí střely do drážek vývrtu (forsírovací tlak), ale na poměrně krátké dráze se střela "rozletí" a v náběhovém kuželu vývrtu se zastaví. Od jejího dna se odrazí ona tlaková vlna, která při svém návratu interferuje s tlakem, narůstajícím za střelou. Podle toho, v jaké fázi se tyto vlny setkají, dojde buď k součtu, nebo odečtu tlaků. V prvním případě může narůst tlak tak, že dojde k vydutí komory - a to je důvod, proč jsou následně potíže s vytažením nábojnice.
Vím, že teď si řeknete: proboha, tak ptáčnice může zavinit vydutí? Vždyť to má houby sílu! Ano, máte pravdu. Ptáčnice ne. Sčítání tlakových vln ovšem ano.
Obdobný následek má i překážka v hlavni - záleží na tom, do jaké míry a kde se střela zpomalí.
Obecně málo je známo nebezpečí, hrozící majitelům revolverů ráže 357 Mg, kteří z úsporných důvodů střílí náboji 0.38 Spl. I zde jde o rozdíl délky nábojnic, i zde dochází k onomu sčítání tlaků (amplitud) a již došlo k několika destrukcím zbraní (válců).
Nejdem zdaleka tak chytrý, abych na tohle všechno přišel sám. Cituji práci soudního znalce z oboru kriminalistické balistiky, který po zkoumání těchto případů toto publikoval v "Odborných sděleních KÚ PČR".

K původní otázce: vydutí hlavně nemusí mít vliv na její přesnost, je-li zachována možnost vedení (nebo opětného vedení) střely vývrtem. Není-li, (výduť je příliš blízko ústí), lze závadu odstranit zkrácením vývrtu a vytvořením nového sřezu na místě ukončení vývrtu (popsáno asi o 2 stránky výše). Jinak je to závada, která má výrazný vliv na přesnost.
Podle mého názoru by přesnost takové hlavně zvýšilo použití snížené laborace - menší rychlost střely, nebo pomalejší prach.
Když je Walther 7,65 dobrý pro J.Bonda, je dobrý i pro mne :D !
Odpovědět