Zcestný?Měřim v -20ti a v +30ti a nevidim rozdíl.Možná proto,že o Sightronech se diskuse nemusí rozvádět.Na taktických puškohledech není stupnice proto,že ji kvůli balistice nepotřebujou.Možná od 500m výše a to po 100metrech až někam do 2 kilometrůonevan74 píše: A měřit podle paralaxy vzdálenosti za rúznejch teplot je zcestný, proto taky na taktickejch optikách není na žádný paralaxe stupnice vzdáleností.
vliv teploty na optiku
Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz
Re: vliv teploty na optiku
Narazit na špatný kus se stane.... ,ale je to určité procento blížící se pravděpodobnosti......
Re: vliv teploty na optiku
ivo: na big nikku?
ostatok v pm...
ostatok v pm...
Jak nazýváš lidi, kteří když jsou ohroženi, tak se nebrání, jen utečou a schovávají se?
Civilizovaní?
Civilizovaní?
Re: vliv teploty na optiku
nie mne robí divy Hawke 8-32x.
súčastnosť: Steyr LG 110 HP, Hawke Sidewinder 8-32x56, strelivo JSB.
minulosť: AirArms Pro Sport 4,5. MTC Viper 10x44.
minulosť: AirArms Pro Sport 4,5. MTC Viper 10x44.
Re: vliv teploty na optiku
No když nevidíš v -20ti a c +30ti rozdíl tak píšu, že je to zcestný. Co je na tom divnýho? Sám si to potvrdil. Chápeš psanej text?milius píše:Zcestný?Měřim v -20ti a v +30ti a nevidim rozdíl.Možná proto,že o Sightronech se diskuse nemusí rozvádět.Na taktických puškohledech není stupnice proto,že ji kvůli balistice nepotřebujou.Možná od 500m výše a to po 100metrech až někam do 2 kilometrůonevan74 píše: A měřit podle paralaxy vzdálenosti za rúznejch teplot je zcestný, proto taky na taktickejch optikách není na žádný paralaxe stupnice vzdáleností.
Re: vliv teploty na optiku
Zřejmě nechápeš význam slova "zcestný".
Narazit na špatný kus se stane.... ,ale je to určité procento blížící se pravděpodobnosti......
Re: vliv teploty na optiku
Třeba to není jenom o teplotě. Možná jsem úplně mimo, ale mám opakovanou situaci: střílím na severním svahu, po ránu, stíněný stromy, dopolko. Potom mi vyleze přímé slunce, cca na druhé hodině a nástřel jde do kopru. Není to teplotou, v té době ještě nejde o žádný extrém, puškohled i zbraň na dotek "studí" (postuju to v CZ Hunter 200). Mám sluneční clonu, ale nemám očnici. Nemůže to brutus světlo ovlivnit náhled do puškohledu? Kdysi jsem projektoval osvětlení interíérů, kde se počítá s hodnotami v řádech desítek až stovek luxů, přímé denní osvětlení dosahuje hodnot řádově tisíců až stotisíců luxů, takže poměrně velký rozptyl, který je technice šumafuk, ale velmi výrazně ovlivňuje funkčnost očí?
Re: vliv teploty na optiku
Maš 100% pravdu. To či svieti slnko z lava,z prava,z hora alebo ho maš za chrbtom-za zadami ma vplyv na presnosť a teplote s tym nema nič spoločne. Raz som o tom čital,ale tu na fore som o tom zatial nenašiel nič napisane. Ani športoví strelci o tom nepišu,asi strielaju v krytych halách.
Re: vliv teploty na optiku
je to určite aj o optike a svetelných podmienkach... ináč oko funguje za šera a za priameho slnka...
ale je to súhra viacerých vecí... a určite tam patria aj montáže, ich materiál a teplota a jej vplyv...
puška-montáž-puškohlad tvoria schematicky obdlžnik
kde by mali byť všetky strany "pevne" fixované... ale ejhľa čo sa stane ak sa zmenia teplotné pomery...
ak by som aj zobral do úvahy že sa tenká stena puškohladu a montáží zohrievajú rovnako, tak telo pušky sa určite rovnako nezohrieva a tým pádom sa stane čo? najslabšia časť povolí a zohne sa... sú to stotinky milimetra ale sú a tým pádom sa mení aj optická cesta svetla...
ešte u PCP by to ako tak šlo nakolko telo je z bloku Duralu, montáže stačia duralové aj puškohlad je duralový...
pružinovky majú holt smolu telo je ocel, montáž ocel alebo dural, puškohlad dural takže čo sa stane ked slnko začne puškohlad zohrievať... okrem toho že dural má väčšiu rozťažnosť ako ocel tak sa aj rýchlejšie zohrieva... ale ocelové púzdro zbrane a ocelové montáže ho nikam nepustia no tak sa musí do niektorého smeru vyduť... to sa mi teraz stáva pravidelne... po vychladnutí zbrane sa nástrel vráti naspäť...
rozmýšlam nad tým že musím zohnať jednodielnu montážnu lištu asi typu 11mm na weaver a na to duralové krúžky... tým pádom by som oddelil pnutie púzdra zbrane od pnutia na puškohlade a ešte jedno riešenie by bolo že jedno oko montáže by bolo dotiahnuté na fest a druhé oko montáže by bolo síce tiež utiahnuté ale len tak na 50%, že by sa mohol v tých stotinkách ten puškohlad v tom oku "pohybovať"...
niečo ako plávajúce uloženie mostných konštrukcií, jedna strana mostu je pevne votknutá a druhá je na pohyblivých lôžkach aby to mohlo pracovať s teplotami... (to sú tie ocelové prechody na začiatku a konci mostov, kde to býva večne rozbité )
ale je to súhra viacerých vecí... a určite tam patria aj montáže, ich materiál a teplota a jej vplyv...
puška-montáž-puškohlad tvoria schematicky obdlžnik
kde by mali byť všetky strany "pevne" fixované... ale ejhľa čo sa stane ak sa zmenia teplotné pomery...
ak by som aj zobral do úvahy že sa tenká stena puškohladu a montáží zohrievajú rovnako, tak telo pušky sa určite rovnako nezohrieva a tým pádom sa stane čo? najslabšia časť povolí a zohne sa... sú to stotinky milimetra ale sú a tým pádom sa mení aj optická cesta svetla...
ešte u PCP by to ako tak šlo nakolko telo je z bloku Duralu, montáže stačia duralové aj puškohlad je duralový...
pružinovky majú holt smolu telo je ocel, montáž ocel alebo dural, puškohlad dural takže čo sa stane ked slnko začne puškohlad zohrievať... okrem toho že dural má väčšiu rozťažnosť ako ocel tak sa aj rýchlejšie zohrieva... ale ocelové púzdro zbrane a ocelové montáže ho nikam nepustia no tak sa musí do niektorého smeru vyduť... to sa mi teraz stáva pravidelne... po vychladnutí zbrane sa nástrel vráti naspäť...
rozmýšlam nad tým že musím zohnať jednodielnu montážnu lištu asi typu 11mm na weaver a na to duralové krúžky... tým pádom by som oddelil pnutie púzdra zbrane od pnutia na puškohlade a ešte jedno riešenie by bolo že jedno oko montáže by bolo dotiahnuté na fest a druhé oko montáže by bolo síce tiež utiahnuté ale len tak na 50%, že by sa mohol v tých stotinkách ten puškohlad v tom oku "pohybovať"...
niečo ako plávajúce uloženie mostných konštrukcií, jedna strana mostu je pevne votknutá a druhá je na pohyblivých lôžkach aby to mohlo pracovať s teplotami... (to sú tie ocelové prechody na začiatku a konci mostov, kde to býva večne rozbité )
- - - = = = (( as mad as possible )) = = = - - -
AirArms Pro-Sport + Hawke Eclipse 30 SF 6-24x50 + Kozap č. 23 + JSB Exact 4,52 mm (bolo 5,52 mm)
AirArms Pro-Sport + Hawke Eclipse 30 SF 6-24x50 + Kozap č. 23 + JSB Exact 4,52 mm (bolo 5,52 mm)
- Grinch
- Příspěvky: 1246
- Registrován: 17 led 2009 08:51
- Bydliště: Slavkov u Brna
- Kontaktovat uživatele:
Re: vliv teploty na optiku
A nezkusil se někdo z Vás zamyslet nad tím, že existuje i něco jako mirage (tetelení vzduchu) a že i když třeba není jasně znatelné, tak přesto dokáže značně posouvat body zásahu???
Místo toho, jak tady u větrovek a vzduchovek rozebíráte, jak se Vám zahřívá tubus, kroutí se montáže, flinty, rybiny atd (a to prosím při klasických teplotách, na které výrobci v 99% případů poskytují záruku nezměněných vlastností), tak se zkuste zamyslet nad principy, které fungují u velkých pušek a které jasněji a jednodušeji vysvětlují jádro pudla o kterém se tady hádáte.
Posun obrazu u puškohledu způsobený mirage, je při vyšších teplotách jistá věc a je třeba zjistit směr a hlavně sílu přenosu obrazu.
To je věc, kterou neovlivníte nijak nastavením puškohledu, ale můžete jí předejít znalostmi a zkušenostmi.
Velikost odchylky odpovídá přímoúměrně teplotám, které panují při střelbě a také třeba i zvětšení puškohledu (proto většina majitelů Big Nikka nadává, že mění nástřel s teplotou, protože čučí na 40x a více) a další věc je zda střílíte po / proti / z boku ke slunci anebo ještě navíc zda střílíte ze stínu do slunce anebo ze slunečné louky na terče ve stínu.
Jen rada, abyste se zkusili třeba při testech zamyslet nad takto jednoduchými vlivy na optiku (neříkám, že je to tím, ale šel bych touto cestou) a nevymýšlel bych to, jak se na větrovkách vše hýbe vlivem 30C!!! Ani asiati snad nedělají věci tak aušusové, ne? A když, tak reklamace a hotovo - kvalitní optika toto dělat nemá.
a pokud Vám to optika dělá a jste si jisti že umíte odstranit anebo vyloučit vliv všeho okolo, tak nevím, proč ještě ty nekvalitní kukry máte.
Martin
Místo toho, jak tady u větrovek a vzduchovek rozebíráte, jak se Vám zahřívá tubus, kroutí se montáže, flinty, rybiny atd (a to prosím při klasických teplotách, na které výrobci v 99% případů poskytují záruku nezměněných vlastností), tak se zkuste zamyslet nad principy, které fungují u velkých pušek a které jasněji a jednodušeji vysvětlují jádro pudla o kterém se tady hádáte.
Posun obrazu u puškohledu způsobený mirage, je při vyšších teplotách jistá věc a je třeba zjistit směr a hlavně sílu přenosu obrazu.
To je věc, kterou neovlivníte nijak nastavením puškohledu, ale můžete jí předejít znalostmi a zkušenostmi.
Velikost odchylky odpovídá přímoúměrně teplotám, které panují při střelbě a také třeba i zvětšení puškohledu (proto většina majitelů Big Nikka nadává, že mění nástřel s teplotou, protože čučí na 40x a více) a další věc je zda střílíte po / proti / z boku ke slunci anebo ještě navíc zda střílíte ze stínu do slunce anebo ze slunečné louky na terče ve stínu.
Jen rada, abyste se zkusili třeba při testech zamyslet nad takto jednoduchými vlivy na optiku (neříkám, že je to tím, ale šel bych touto cestou) a nevymýšlel bych to, jak se na větrovkách vše hýbe vlivem 30C!!! Ani asiati snad nedělají věci tak aušusové, ne? A když, tak reklamace a hotovo - kvalitní optika toto dělat nemá.
a pokud Vám to optika dělá a jste si jisti že umíte odstranit anebo vyloučit vliv všeho okolo, tak nevím, proč ještě ty nekvalitní kukry máte.
Martin
Kurzy GTac.cz - Dynamic Precision Rifle - http://www.GTac.cz
Re: vliv teploty na optiku
Martine to sedlo jak prdel na hrnec...
Re: vliv teploty na optiku
Pod tenhle příspěvek se také rád podepíšu. Nad některými dalšími výplody nepřestávám žasnout.Grinch píše:A nezkusil se někdo z Vás zamyslet nad tím, že existuje i něco jako mirage (tetelení vzduchu) a že i když třeba není jasně znatelné, tak přesto dokáže značně posouvat body zásahu???
Místo toho, jak tady u větrovek a vzduchovek rozebíráte, jak se Vám zahřívá tubus, kroutí se montáže, flinty, rybiny atd (a to prosím při klasických teplotách, na které výrobci v 99% případů poskytují záruku nezměněných vlastností), tak se zkuste zamyslet nad principy, které fungují u velkých pušek a které jasněji a jednodušeji vysvětlují jádro pudla o kterém se tady hádáte.
Posun obrazu u puškohledu způsobený mirage, je při vyšších teplotách jistá věc a je třeba zjistit směr a hlavně sílu přenosu obrazu.
To je věc, kterou neovlivníte nijak nastavením puškohledu, ale můžete jí předejít znalostmi a zkušenostmi.
Velikost odchylky odpovídá přímoúměrně teplotám, které panují při střelbě a také třeba i zvětšení puškohledu (proto většina majitelů Big Nikka nadává, že mění nástřel s teplotou, protože čučí na 40x a více) a další věc je zda střílíte po / proti / z boku ke slunci anebo ještě navíc zda střílíte ze stínu do slunce anebo ze slunečné louky na terče ve stínu.
Jen rada, abyste se zkusili třeba při testech zamyslet nad takto jednoduchými vlivy na optiku (neříkám, že je to tím, ale šel bych touto cestou) a nevymýšlel bych to, jak se na větrovkách vše hýbe vlivem 30C!!! Ani asiati snad nedělají věci tak aušusové, ne? A když, tak reklamace a hotovo - kvalitní optika toto dělat nemá.
a pokud Vám to optika dělá a jste si jisti že umíte odstranit anebo vyloučit vliv všeho okolo, tak nevím, proč ještě ty nekvalitní kukry máte.
Martin
AA TX200 HC 5,5 FAC & EO HELIX 6-24X50 SFP APR-1C MRAD
Re: vliv teploty na optiku
No ono tetelení vzduchu na dospělých flintách je vlivem zahřáté hlavně a vzduchovky se zas nějak extra nezahřívají, neb prachu v nájbojích nemaje, může jejich hlaveň ohřát jen slunce. Mimochodem, celkem úspěšně se používal pruh látky, který byl natažený od konce hlavně pod optiku a který zabraňoval teplému vzduchu stoupat nad hlavní skrz linii, kterou se pozoruje cíl optikou.
Naposledy upravil(a) Beaver dne 10 srp 2012 23:27, celkem upraveno 1 x.
Alfa 641
- Grinch
- Příspěvky: 1246
- Registrován: 17 led 2009 08:51
- Bydliště: Slavkov u Brna
- Kontaktovat uživatele:
Re: vliv teploty na optiku
Beaver:
Bavím se o zcela jiném jevu!!! Nebavím se o tetelení vzduchu vlivem teploty hlavně, bavím se o tetelení vzduchu vlivem teploty vzduchu (neb předpokládám, že vzduchovky nepoužívají prachovou slož ).
Ty popisuješ jeden jev, já popisuji to, co třeba vidíš nad rozpálenou silnicí, nebo vodní hladinou anebo dokonce nad loukou. Tedy vliv prostředí, ne sestavy zbraně!
Jde o to, že každý mirage má danou sílu a směr a dle toho se posouvá nebo neposouvá obraz. Tedy je na střelci, aby odhadl tyto jeho parametry a opravil tak záměrnou.
Jak popisuješ tu lentu, tak ta se používá tak jak píšeš - k tomu aby odklonila teplý vzduch od laufu z optické cesty, ale i dále se střelec musí poprat s tím, že vzduch se může díky teplotám a slunci lámat po celou dráhu střely. A o tom to je.
Vzduch se teplem netetelí jenom nad laufem, prosím. To je fakt, ne námět k diskuzi!
Bavím se o zcela jiném jevu!!! Nebavím se o tetelení vzduchu vlivem teploty hlavně, bavím se o tetelení vzduchu vlivem teploty vzduchu (neb předpokládám, že vzduchovky nepoužívají prachovou slož ).
Ty popisuješ jeden jev, já popisuji to, co třeba vidíš nad rozpálenou silnicí, nebo vodní hladinou anebo dokonce nad loukou. Tedy vliv prostředí, ne sestavy zbraně!
Jde o to, že každý mirage má danou sílu a směr a dle toho se posouvá nebo neposouvá obraz. Tedy je na střelci, aby odhadl tyto jeho parametry a opravil tak záměrnou.
Jak popisuješ tu lentu, tak ta se používá tak jak píšeš - k tomu aby odklonila teplý vzduch od laufu z optické cesty, ale i dále se střelec musí poprat s tím, že vzduch se může díky teplotám a slunci lámat po celou dráhu střely. A o tom to je.
Vzduch se teplem netetelí jenom nad laufem, prosím. To je fakt, ne námět k diskuzi!
Kurzy GTac.cz - Dynamic Precision Rifle - http://www.GTac.cz
Re: vliv teploty na optiku
Jo takhle... no tak to pak samozřejmě ano. Pokud bude někdo střílet přes asfaltovou cestu, tak má pochopitelně smůlu, to žádnou pomůckou neodstraní a musí s chvěním obrazu počítat.
Alfa 641
- Grinch
- Příspěvky: 1246
- Registrován: 17 led 2009 08:51
- Bydliště: Slavkov u Brna
- Kontaktovat uživatele:
Re: vliv teploty na optiku
Proto jsem psal drive ze zalezi i jestli strilis ze svetla do stinu ci naopak anebo celne ci zady ci bokem ke Slunci.
tento jev je videt i nad posekanou loukou ci travou na strelnicich a i tam se s tim musi pocitat. tedy je blahove se domnivat ze pro vetrovkare se toto "kouzlo" nekona ...
Zacit hledat problem u sebe a svych znalosti mi prijde jako daleko snazsi a zasadnejsi, nez vymyslet ruzne plovouci montaze a hokus pokusy, nad kterymi se musi valna vetsina lidi minimalne pousmat
Vetsina optik atd je vyrabena z materialu podobnych ci shodnych napriklad s leteckym duralem a diky uvaham nekterych zde radeji ani nechci videt, co ty materialy delaji v teplotach treba v 10000m, kde jsou silne minusove teploty a kdy by se dle znalosti a dohadu nekterych zde muselo to letadlo zprohybat do kulicky
tento jev je videt i nad posekanou loukou ci travou na strelnicich a i tam se s tim musi pocitat. tedy je blahove se domnivat ze pro vetrovkare se toto "kouzlo" nekona ...
Zacit hledat problem u sebe a svych znalosti mi prijde jako daleko snazsi a zasadnejsi, nez vymyslet ruzne plovouci montaze a hokus pokusy, nad kterymi se musi valna vetsina lidi minimalne pousmat
Vetsina optik atd je vyrabena z materialu podobnych ci shodnych napriklad s leteckym duralem a diky uvaham nekterych zde radeji ani nechci videt, co ty materialy delaji v teplotach treba v 10000m, kde jsou silne minusove teploty a kdy by se dle znalosti a dohadu nekterych zde muselo to letadlo zprohybat do kulicky
Kurzy GTac.cz - Dynamic Precision Rifle - http://www.GTac.cz