Stránka 1 z 3

Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 17 kvě 2011 10:17
od DrobasMirek
Mám takovou teoretickou otázku, možná se to už řešilo, ale nenašel sem.

scénář: přítelkyně je sama doma a někdo se bude dobejvat do bytu/domu s NEJSPÍŠ krást, bude přistižen přítelkyní, začne jí nahánět po bytě, přítelkyně ze skříně ( nebo odkudkoliv ) vytáhne MOJÍ legálně drženou zbraň a toho zmetka odpráskne

Co jí v tomto případě hrozí z právního hlediska - nemá ZP a co hrozí mě jakožto vlastníku zbraně?

:?

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 17 kvě 2011 10:26
od Joezbrna
Přítelkyně jednala v NO, což je okolnost vylučující trestní odpovědnost.
Ke zbrani se nedostal nikdo nepovolaný (přítelkyně se k ní dostala oprávněně v rámci NO), tudíž jsi splnil svou povinnost "vhodně zabezpečit zbraň" (v počtu do 2ks).
Teoreticky :?

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 17 kvě 2011 12:24
od Kubajzz
Jo, je to tak.
I kdyby ty pistole byla nelegálně nabytá, tak by to pro ni nic neznamenalo. Klidně by po něm mohla hodit granát a nehrálo by to proti ní žádnou roli.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 17 kvě 2011 12:32
od Joezbrna
Akorát ten, kdo tu pistoli nebo granát předtím nelegálně nabyl by to měl za přestupek nebo tr.č. nedovoleného ozbrojování. Totéž platí pro zakázané střelivo.

Ale samotný akt obrany by zůstal beztrestný - samotné zmocnění se jakékoliv zbraně a střeliva za účelem obrany a její použití je beztrestné za splnění podmínek NO, tedy:
- útok hrozí nebo trvá (drban honí přítulku po bytě)
- jedná se o útok na zákonem chráněný zájem (zdraví, život, majetek)
- obrana není ZCELA ZŘEJMĚ nepřiměřená (proti útoku pěstí se lze bránit nožem, i pistolí, ale nelze zastřelit člověka kvůli předbíhání ve frontě nebo krádeži jablka ze stromu, například)

Jen je potřeba dodat, že s presumpcí neviny to v praxi není úplně samozřejmé, a jedna věc je, co se odehrává, druhá věc je obraz této situace před soudem. Známý recividista zastřelený v cizím bytě dává značné šance obránci na osvobození, střelba na ulici už tak jistá není, zvláště když se zjistí, že papínkem hajzlíka je nějaký lokální politik.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 23 kvě 2011 20:25
od marinon
Zdravím,zajímavé téma? Není mi jasné "že přítelkyně vytáhne moji legálně drženou zbraň a toho zmetka odpráskne"? Nemáš mít zbraň v bytě nebo někde jinde nenabitou? Zbraň zvlášť a náboje zvlášť? To by stačila najít zbraň,nabít, a ještě někoho odprásnout? Je navíc přiměřená obrana,když "zmetek" nemá zbraň? Opravte mě,jestli se pletu,rád se poučím...M.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 23 kvě 2011 21:02
od Joezbrna
Zbraň k obraně domova je přirozeně samozřejmě ve stavu, kdy zmáčknutí spouště způsobí výstřel. Na víc nemusí být čas.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 31 kvě 2011 23:54
od nicnetrefim
Joezbrna píše:Zbraň k obraně domova je přirozeně samozřejmě ve stavu, kdy zmáčknutí spouště způsobí výstřel. Na víc nemusí být čas.
Další frajer s nábojem v komoře..... :roll:

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 01 čer 2011 02:14
od Lanius
Nevím.. já to neodsuzuji.. ale nějak pocit, že by mi moh někdo vpadnout do bytu a neměl čas ani nabít náboj nemám. Mimoto se toho nějak u pistole s DA spouští a bez pojistky obávám, i když ta spoušť je hodně dlouhá.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 01 čer 2011 05:11
od Artifex
nicnetrefim> Myslím že jsi OT, tohle není debata o tom jestli se nosí náboj v komoře nebo ne, a když už jsme u toho, taky nosím v komoře, najdi chybu. Zbraň je od slova obrana, v momentě kdy Ti někdo zlomí ocelovou tyčí ruku tak natáhneš závěr zubama? V ten moment je to jasný probíhající útok, tedy NO a nepřipravená zbraň je Ti platná asi jako baterka v poledne.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 01 čer 2011 09:56
od Joezbrna
Má pravdu ten hoch. Zbraň se spouští typu SA (broková pumpa, 1911) je skutečně nevhodné mít připravenou v chodbě s nábojem v komoře ve stavu nataženo-nezajištěno, a moje věta umožňuje i tento výklad :oops:
Ale třeba revovler je vyloženě vhodná zbraň k obraně domova, ale jen s nábojem v komoře.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 01 čer 2011 13:38
od nicnetrefim
Artifex píše: nicnetrefim> Myslím že jsi OT, tohle není debata o tom jestli se nosí náboj v komoře nebo ne, a když už jsme u toho, taky nosím v komoře, najdi chybu. Zbraň je od slova obrana, v momentě kdy Ti někdo zlomí ocelovou tyčí ruku tak natáhneš závěr zubama? V ten moment je to jasný probíhající útok, tedy NO a nepřipravená zbraň je Ti platná asi jako baterka v poledne.
Natáhnou závěr u čehokoli, brokovnice, pistole, samopalu nebo i opakovací pušky nezabere víc jak 1-2 vteřiny..... Zdá se vám to moc jako daň za bezpečnost, když k vám přijde nadrátovaný kamarád a povídá: "Vole, ty tu máš kvér!!??" A vy se zmůžete akorát na: "Ne, je nabi......" a poté vám prostřelí koleno a vy v nejlepším strávíte jen půl roku v nemocnici a rehabilitací.......
Joezbrna píše:Ale třeba revovler je vyloženě vhodná zbraň k obraně domova, ale jen s nábojem v komoře.
U revolveru to ani nejde jinak......

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 01 čer 2011 16:26
od Joezbrna
TO je předmětem pojmu "vhodné zabezpečení". Když si zvu domů nalitý kamarády (nebo malý děti), tak nemám na stolku v chodbě nabitýho glocka, a je jedno jestli s nábojem v komoře nebo mimo. :idea:
Buď v trezoru, který otevřu za dvě sekundy (a děti neznají kod), ideálně v místnosti, kam z většiny míst v domě dokážu utéct a zabarikádovat se tam (zamknout, shodit schody). Nebo bydlím sám, a pak je to jenom můj boj.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 01 čer 2011 21:46
od PatrikV
nicnetrefim píše:Natáhnou závěr u čehokoli, brokovnice, pistole, samopalu nebo i opakovací pušky nezabere víc jak 1-2 vteřiny.....
Nechápu jaký je v tom případě podle tebe rozdíl mezi zbrani s nábojem v komoře nebo bez. Natažením závěru dostaneš do komory ten náboj tak jako tak.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 02 čer 2011 07:26
od Radgost
nicnetrefim píše: Natáhnou závěr u čehokoli, brokovnice, pistole, samopalu nebo i opakovací pušky nezabere víc jak 1-2 vteřiny..... Zdá se vám to moc jako daň za bezpečnost, když k vám přijde nadrátovaný kamarád a povídá: "Vole, ty tu máš kvér!!??" A vy se zmůžete akorát na: "Ne, je nabi......" a poté vám prostřelí koleno a vy v nejlepším strávíte jen půl roku v nemocnici a rehabilitací.......
Co slovo to perla.

Re: Sebeobrana - osoba bez ZP

Napsal: 02 čer 2011 16:27
od BlackAdder
Když se tady bavíme o obraně osobou bez ZP, jak to máte třeba doma - vysvětlili jste ženě, jak má v případě nouze použít Vaši zbraň? Docela nad tím váhám...