Vhodna pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

DaveM
Příspěvky: 112
Registrován: 23 zář 2012 08:58

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od DaveM » 21 črc 2013 23:24

Poradí někdo u kterých modelů jde nastavit opravdu velmi krátká délka druhého chodu? Prostě aby spustila na fleku. Vím že u IZ-34 (asi ani u IZ-35) to nejde. Tipuji, že u Walthera GSP taky ne, protože v manuálu píšou povolit šroub druhého chodu o 2 otáčky od spuštění.
Díky


Koupím poškozené ProChrono Digital a Shooting Chrony.
Walther
Příspěvky: 62
Registrován: 29 říj 2006 18:41
Bydliště: Pardubicko

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od Walther » 22 črc 2013 22:26

"druckpunkt" jde nastavit na každé sportovní pistoli, jen je třeba si uvědomit, že při zkracování délky druhého chodu je třeba zvyšovat jeho odpor. Je ale otázka, kde je hranice. Super krátká spoušť většinou střelce svádí k odpálení v okamžiku ideální polohy mířidel, tzv. "lovení desítek" což vede ke strhávání a desítky jsou prokládány osmami, sedmami a horšími zásahy. A "nejlepší" kombinace je super krátká spoušť se super malým propadem.
DaveM
Příspěvky: 112
Registrován: 23 zář 2012 08:58

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od DaveM » 22 črc 2013 23:03

„A "nejlepší" kombinace je super krátká spoušť se super malým propadem.“ Přesně tak to mám u CPM-1 a chci to i u malorážky:) Vyhovuje mi to, ale je pravda, že mi pořád 1-2 rány z 10 ulítnou do 8 vpravo nahoře.
U IŽ-34 výrobce uvádí (stejně jako u GSP) povolit šroub druhého chodu o 2 ot. od spuštění. Když povolím jen o 1/8 ot. tak je krátká, ale úderník nezachytí. Když povolím o trochu víc, tak kulometí. Minimum je ½ ot. , ale to už je na spoušti dost znát. Když se doporučuje 2 ot. také u GSP, tipuji že se při cca 1/8 ot. bude chovat jako IŽ. Vím že řešením je pistole s elektronickou spouští, ale to je mimo můj rozpočet (500€). Do teď jsem měl na seznamu GSP, H280, SP20, Pardini SP a IZ35, ale po zkušenostech s IZ34 už nevím. Nejhorší je, že v manuálech to nevyčtu a se šroubovákem v ruce mi nikdo pistoli nepůjčí.
Koupím poškozené ProChrono Digital a Shooting Chrony.
Walther
Příspěvky: 62
Registrován: 29 říj 2006 18:41
Bydliště: Pardubicko

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od Walther » 23 črc 2013 11:05

Je rozdíl jestli máte takto nastavenou spoušť na vzduchové pistoli, kde odpor je menší než polovina hmotnosti zbraně, nebo na sportce, která má odpor skoro stejný jako hmotnost. Ale naučit se dá všechno! Z uvedených zbraní bych doporučoval H280 nebo SP20, mají stejný mechanizmus a dá se opravdu nastavit v širokém rozsahu, včetně jedovaté bodovky. Větší rozsah má už jen Sako TriAce. Ale pokud nejste talentovaný mechanik, je větší pravděpodobnost, že spoušť rozhasíte. Otočení každého šroubku změní silové a pákové poměry a je třeba ho vyvážit otočením jiného.
DaveM
Příspěvky: 112
Registrován: 23 zář 2012 08:58

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od DaveM » 23 črc 2013 18:37

TriAce jsem chtěl taky (prý kvalitka), ale ta hmotnost a (údajně) nedostupnost náhradních dílů mě odradila. Kdybyste měl na výběr mezi H280 a Sp20, které byste dal přednost a proč? Kterou byste ještě doporučil mimo ty uvedené? Díky
Koupím poškozené ProChrono Digital a Shooting Chrony.
Walther
Příspěvky: 62
Registrován: 29 říj 2006 18:41
Bydliště: Pardubicko

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od Walther » 24 črc 2013 18:58

TriAce je fakt těžká a nedá se tím nic udělat. Navíc chce větší ruku, spíš L než M. Náhradních dílů při slušném zacházení není třeba a navíc dnes se dá opravit všechno, pokud na to máte :-) (POZOR pokud by jste ji sháněl, nezaměnit za podobné Sako 22/32, někteří prodejci je označují jako TriAce, ale není to to samé).
Z uvedených Hämmerlin bych doporučil SP20, protože se jedná o modernější koncepci a dosud se vyrábí. Na nejvyšší úrovni sportovní střelby se ale nějak neprosadila. Já jsem vyzkoušel obě, spolehlivé a přesné jsou, spoušť po seřízení výborná, nevyhovuje mi ale koncepce se zásobníkem před lučíkem. Hmotnost je vpředu (zejména u "plastové" H280), pistole je citlivější na chyby, častěji odkládám, dříve se unavím, dlouho trvá odpálení, dostávám se do časového presu a rodí se další chyby. Prodal jsem kvůli tomu i GSP a Pardini. Ne že by to s nimi nešlo, ale jistější jsem se zbraní se zásobníkem v pažbě.
Jinak k Vašemu preferovanému nastavení: U jednoranného Walthera CPM 1 se dá nastavit spoušť samozřejmě mnohem přesněji, není samonabíjecí, hmotnost úderníku je nízká, mechanismus je uložen takřka bez vůlí. Ale samonabíjecí pistole musí mít větší délky záchytu protože zadržuje větší síly bicí pružiny, musí fungovat i v znečištěném stavu, musí mít rezervu v délce chodu pro správnou funkci přerušovače a zajišťovat bezchybnou funkci s různě výkonným střelivem. Mířená se dá naučit a zvládnout s bodovkou bez propadu, ale otočná těžko - zkuste si střelit na otoče z Vašeho Walthera CPM. Proto na se rychlopalkách preferují spouště se znatelným chodem a propadem, a IŽ34 nejde na úplnou bodovku nastavit, protože se to zkrátka v RP nepředpokládá. Já doporučuji H208, DES69 nebo Erma 85A, za Váš rozpočet můžete mít dvě nebo Ermu v 22LR i v 32 SWLong. Ale rozhodující je co Vám sedí, co se Vám líbí, s čím jste spokojen a čemu důvěřujete!
DaveM
Příspěvky: 112
Registrován: 23 zář 2012 08:58

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od DaveM » 26 črc 2013 12:23

„Já doporučuji H208, DES69 nebo Erma 85A, za Váš rozpočet můžete mít dvě nebo Ermu v 22LR i v 32 SWLong.“ Jo ale pokud mám správné informace, tak nemají dvoustupňové spouště ani nastavitelnou polohu jazýčku. Novější H208S a DES69U už ano, ale skoro nejsou vidět.
Ti co střílí 32 SW Long používají tovární střelivo nebo přebíjejí? Já jen že ta cena je úplně někde jinde než 22LR takže se to střílení asi „trochu“ prodraží...
„...zkuste si střelit na otoče z Vašeho Walthera CPM.“ Před týdnem jsem poprvé zkoušel otočky a hned třetí terč za 100 jinak běžně kolem 95. Bylo to právě s CPM1. Už jsem si na tu spoušť zvykl. Zítra zkusím IZ34.
Koupím poškozené ProChrono Digital a Shooting Chrony.
Walther
Příspěvky: 62
Registrován: 29 říj 2006 18:41
Bydliště: Pardubicko

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od Walther » 26 črc 2013 15:39

Informace správné nemáte. Všechny uvedené zbraně mají možnost nastavení spouště na dva chody, každý chod má samostatně nastavitelný odpor. Některá provedení DES69 mají i posunovací spoušť (tento požadavek jste dříve neuváděl). DES 69 je občas k dostání, DES69U nebo DES96 sám sháním už 15 let. H208S/215S je dostupná celkem běžně. Jo, a ještě jsem zapomněl, IGI Domino a Britarms 2000 jsou ve vašem cenovém pásmu, možná i Agner. Nedoporučuji.
Není nic divného střelit mimo závod 100. V klubu máme borce, kteří trénují 295 a více, v závodě jsou pak šťastní za 270. Až se na závodech potkáme a střelíte 100 (tedy z 10 ran), budu vám první blahopřát. Kdyby jste to dokázal už teď, pravděpodobně by jsme se už znali.
Já Vás do 32SWL nenutím, jen jsem reagoval na Váš cenový strop. Zdá se, že jakýsi přehled o sportovních pistolích už máte, stávající diskuse na podobných fórech Vám už nic zřejmě nepřinese, protože se s největší pravděpodobností budete jen setkávat s názory odlišnými od svého. Nezbývá, než něco koupit, vyzkoušet a podělit se s námi o zkušenosti! Howgh!
DaveM
Příspěvky: 112
Registrován: 23 zář 2012 08:58

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od DaveM » 27 črc 2013 16:04

„Informace správné nemáte....“ Ok ještě o nich něco nastuduji a popřemýšlím.
H208/215 je na egun.de vidět mnohem častěji než H208S/215S. DES 69U jsem tam viděl tuším jen jednou to je fakt.
„Není nic divného střelit mimo závod 100....“ Já se tu nechlubím nebo něco pouze reaguji na Váš příspěvek ať si to s CMP1 s bodovkou bez propadu zkusím. Zkusil jsem a myslím že to jde (včera 292). Toť vše.
„Já Vás do 32SWL nenutím...“ Neříkám že mě nutíte jenom jsem se ptal, jestli to kolegové kupují nebo přebíjejí. Pokud není s přebíjením problém, tak mám zase o čem přemýšlet.
Koupím poškozené ProChrono Digital a Shooting Chrony.
Decoy
Příspěvky: 203
Registrován: 24 srp 2005 17:30
Bydliště: Vysočina

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od Decoy » 27 črc 2013 18:10

No vidíte, já jsem H215S inzeroval tři roky, než se ozval zájemce, a to za cenu lidovou! DES69 jsem prodával dvě, také s potížemi. Nedávno jsem jednu s posunovací spouští a pěknou viděl u Ř+Ř, stále ji ještě má, je to skvělá pistole, asi nejpřesnější samonabíjecí, kterou jsem kdy měl. Až si Walther sežene DES69U, tak ji od něj koupím, on u stejné zbraně stejně dlouho nevydrží! :-)
Ve stejném krámu mají i docela dost Hämmerlin 208/215. Měli i 208S, určitě by ji zase sehnali.
http://www.*****-lov.com/m5-kratke-zbra ... s-69-22lr/

http://www.*****-lov.com/page/quick-sea ... 3%A4mmerli

K těm IŽ kám: 34 by měla být na .22 short, nebo je to přestavba od Hamana? IŽ 35 není špatná koncepce, jen bývá často nespolehlivá. Lepší je Walther KSP200 a možná ještě lepší Frankonia Favorit, máme v klubu dvě a chodí skvěle. Nerad dělám reklamu, ale mají ji taky

http://www.*****-lov.com/m8-pouzite-zbr ... orit-22lr/

Původní téma byla "suchá" spoušť - nejkratší je na revolverech, Smith Wesson 17 je konkurence schopná zbraň a taky není drahá.
Naposledy upravil(a) Decoy dne 27 črc 2013 18:16, celkem upraveno 1 x.
Walther
Příspěvky: 62
Registrován: 29 říj 2006 18:41
Bydliště: Pardubicko

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od Walther » 27 črc 2013 18:12

Decoy - až ji budu mít, slibuju, že nebude na prodej! Musíš se víc snažit! .-)
DaveM
Příspěvky: 112
Registrován: 23 zář 2012 08:58

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od DaveM » 28 črc 2013 13:28

DES69 už tam byla několikrát kolem 80€ Sofortkauf, H208/215 končí většinou na 100 – 150, GSP s novější spouští 150 - 300...

IŽ34 je bez úprav takže .22 short. Cena byla slušná, tak jsem vzal na trénink než koupím lepší.

Bohužel revolvery mě moc neberou.
Koupím poškozené ProChrono Digital a Shooting Chrony.
DaveM
Příspěvky: 112
Registrován: 23 zář 2012 08:58

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od DaveM » 11 led 2014 22:55

Walther, Decoy: Pokud ještě toužíte po DES69U nebo DES96U, obě jsou teď na prodej
Koupím poškozené ProChrono Digital a Shooting Chrony.
Decoy
Příspěvky: 203
Registrován: 24 srp 2005 17:30
Bydliště: Vysočina

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od Decoy » 12 led 2014 07:11

Víme o nich! :)
DaveM
Příspěvky: 112
Registrován: 23 zář 2012 08:58

Re: Vhodná pistole 22 lr.-pro SP 30+30

Příspěvek od DaveM » 22 led 2014 13:26

Co je špatného na FAS602?
Díky
Koupím poškozené ProChrono Digital a Shooting Chrony.
Odpovědět