Uzamykani zaveru s poklesem hlavne

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

plingr2
Příspěvky: 147
Registrován: 16 dub 2011 15:18

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od plingr2 » 19 led 2014 22:26

S těma tolerancemi máš určitě pravdu, ale ty říkáš že mezitím co kulka prolétá hlavní předává energii celku závěru s hlavní pro pohyb vzad ( vezmu to u té 1911) ,rám budu brát že je fixovaný, závěr se pohybuje po ose X ale hlaveň je řízená řetízkem a ten vede uchycení hlavně po kružnicové dráze takže tam nějaké minimální vychýlení osy hlavně vůči ose X být musí. Ze začátku malé ale pak nelineárně roste.


GP K100,Gazela 58,Beretta 70/71,ZKM456
Uživatelský avatar
edelweiss
Administrator
Příspěvky: 4312
Registrován: 30 črc 2005 17:55
Bydliště: bez nálady :-)

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od edelweiss » 19 led 2014 22:32

nemusíš se bát JMB nebyl hloupý, načasované to má dobře, i 1911 umí vyhrát závody :wink:
Úloha osobnosti v dějinách sestává prakticky z ochoty dotyčné osobnosti zemřít nebo nechat se zabít dříve, než stačila odvolat.
mari
Příspěvky: 1043
Registrován: 12 úno 2009 13:43
Bydliště: JČ, Pha

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od mari » 19 led 2014 22:35

Ikdby se hlaven behem vystrelu hla, tak urcite se pohne behem kazdeho vystrelu stejne aproto i 1911 nastrili jednu diru.
100 let to funguje, ale treba vymyslis neco lepsiho.
Uživatelský avatar
plingr2
Příspěvky: 147
Registrován: 16 dub 2011 15:18

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od plingr2 » 19 led 2014 22:37

to ti věřím , ta zbraň je nadčasová , mít čas a peníze (na provoz) tak si ji okamžitě pořídím
GP K100,Gazela 58,Beretta 70/71,ZKM456
Uživatelský avatar
edelweiss
Administrator
Příspěvky: 4312
Registrován: 30 črc 2005 17:55
Bydliště: bez nálady :-)

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od edelweiss » 19 led 2014 22:41

ta rychlost střely oproti závěru je prostě větší, ten pohyb vzad není tak akční :mrgreen:
Úloha osobnosti v dějinách sestává prakticky z ochoty dotyčné osobnosti zemřít nebo nechat se zabít dříve, než stačila odvolat.
Uživatelský avatar
plingr2
Příspěvky: 147
Registrován: 16 dub 2011 15:18

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od plingr2 » 19 led 2014 22:51

já vím že je malý, ale je tam :D (no jsem rád že jsme všichni nakonec spokojeni)
GP K100,Gazela 58,Beretta 70/71,ZKM456
Uživatelský avatar
dudy
Příspěvky: 140
Registrován: 17 čer 2013 11:59
Bydliště: HLMP

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od dudy » 20 led 2014 08:24

Energie se dělí na dva směry. Na jednu stranu tlačí střelu o váze 15g hlavní, kde jediným odporem je tření ve vývrtu, na stranu druhou překonává váhu závěru, plus zpočátku i váhu hlavně, takže skoro půl kila, nadto proti vratné pružině.
V principu by musely být nepřesné všechny uzamčené systémy, jelikož dochází k pohybu hlavně a u všech musí být jistá vůle.
AA S400F cal.177 + Taipan 6-24x56 SCB EX
FX Typhoon cal.22 + Viper 8-32x60 SCB
AA ProSport cal.22 + Viper 10x44 SCB EX
Diana 52 cal.22 + Viper 10x44SCB EX
CZ 200 + Taipan 9-24x56 SCCB EX
SPA PR900W cal.4,5mm
A několik veteránů typu Diana 27, Slavia 613...
krakra
Příspěvky: 28
Registrován: 19 led 2014 20:15

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od krakra » 20 led 2014 09:40

dudy píše:Energie se dělí na dva směry. Na jednu stranu tlačí střelu o váze 15g hlavní, kde jediným odporem je tření ve vývrtu, na stranu druhou překonává váhu závěru, plus zpočátku i váhu hlavně, takže skoro půl kila, nadto proti vratné pružině.
V principu by musely být nepřesné všechny uzamčené systémy, jelikož dochází k pohybu hlavně a u všech musí být jistá vůle.
K pohybu hlavně dochází u všech systémů, ale u některých pouze v horizontálním směru, například u rotačního systému (GP K 100).
Uživatelský avatar
PB
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1622
Registrován: 26 lis 2005 15:36
Bydliště: Ostrava

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od PB » 20 led 2014 10:15

dokud je střela v hlavni nedochází k jejímu poklesu, dochází pouze k souběžnému zákluzu hlavně a závěru (několik mm) a protože je hlaveň stále v ose tak to trajektorii střely neovlivňuje.
CZ 85 COMBAT, SUHL 150+BSA 4-16x40 AO, PM Makarov, GLOCK 17, MOSIN 1891/30 Iževsk 1927, TOZ 35, ZKM 456,
Uživatelský avatar
dudy
Příspěvky: 140
Registrován: 17 čer 2013 11:59
Bydliště: HLMP

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od dudy » 20 led 2014 10:44

krakra píše:
dudy píše:Energie se dělí na dva směry. Na jednu stranu tlačí střelu o váze 15g hlavní, kde jediným odporem je tření ve vývrtu, na stranu druhou překonává váhu závěru, plus zpočátku i váhu hlavně, takže skoro půl kila, nadto proti vratné pružině.
V principu by musely být nepřesné všechny uzamčené systémy, jelikož dochází k pohybu hlavně a u všech musí být jistá vůle.
K pohybu hlavně dochází u všech systémů, ale u některých pouze v horizontálním směru, například u rotačního systému (GP K 100).
K pohybu hlavně dochází pouze u uzamčených systémů (samozřejmě s výjimkou odběru plynů). U neuzamčených a polouzamčených závěrů je (zpravidla) hlaveň pevná.
A kvůli tomu času poklesu píšu o těch hmotách: 15g vs. 500g plus pružina, aby bylo jasné, na kterou stranu to bude rychlejší.
Výpočet energie a rychlosti pohybu hlavně a závěru je poměrně složitej, ale už jen kdybysme to vzali váhovým poměrem (takhle to ale fakt počítat nejde), tak střela se bude pohybovat 33,333 rychleji než závěr, takže než kulka opustí hlaveň, závěr se pohne o cca 3mm (to je odhad, výpočtem, který by zahrnoval všechny aspekty jako např. odpor pružiny, tření...... by se došlo k daleko markantnějšímu rozdílu rychlostí), takže hlaveň začíná poklesávat v okamžiku, kdy už je kulka mimo hlaveň.
Ve vyjímečných případech např. u extrémně dlouhých hlavní, střelbě s moderátorem, nebo tlumičem, není problém pokles započítat do úhlu zdvihu a zbraň nastavit podle toho.
AA S400F cal.177 + Taipan 6-24x56 SCB EX
FX Typhoon cal.22 + Viper 8-32x60 SCB
AA ProSport cal.22 + Viper 10x44 SCB EX
Diana 52 cal.22 + Viper 10x44SCB EX
CZ 200 + Taipan 9-24x56 SCCB EX
SPA PR900W cal.4,5mm
A několik veteránů typu Diana 27, Slavia 613...
Uživatelský avatar
Igrlik
Příspěvky: 347
Registrován: 14 úno 2006 12:07

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od Igrlik » 20 led 2014 11:44

Dovolím si skopírovať z iného fóra vyjadrenie konštruktéra inak uzamykanej pištole, ale čo do kinematiky, dúfam že dosť jasné:
Pri výstrele sa da do pohybu system hlave+zaver. v case, ked je gula na ústí laufu sa zaverový celok supne do zadu asi o 0,2-0,3mm v zavyslosti od použitého včelstva. dalej sa zaverový celok pohybuje vdaka impulzu hybnosti , ktorý nabral pri výstrele, a zotrvačnosťou, rychlostou cca 4 m/s sa došuchce do zadnej krajnej polohy laufu, kedy dojde k rozpojeniu zaveroveho celku. celok je pri tom brzdený rozkladom síl vynuteným pootočením hlavne cez priečny riadiaci valček /čap , kolik, kto ako chce/
na rýchlost cca 3m/s. touto rýchlostou sa potom záver už osamotený, ako sam vojak v poli , kedže ho lauf pustil zo svojho náručia , šuchce dalej, pri čom vyhodí prázdnu nabojnicu. potom na konci svojej púte dozadu narazý na nos plastoveho lučík, a potlačí ho ešte dalej do zadu o 1,5mm- lučik funguje ako silentblok, buffer. v čase odomknutia je gula cca 80cm od ústia, v čase dobehu záveru do zadnej krajnej polohy je gula cca 3,2 metra od ústia.
uf, neznasam pisanie
dufam , že vam to stači
JK
Morte
Příspěvky: 3
Registrován: 03 zář 2012 20:09

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od Morte » 20 led 2014 18:42

chce to jenom správný video... 8)
krakra
Příspěvky: 28
Registrován: 19 led 2014 20:15

Re: Uzamykání závěru s poklesem hlavně

Příspěvek od krakra » 29 led 2014 09:34

Morte píše:chce to jenom správný video... 8)

SUPER :D
Odpovědět