Obrana bytu - uzav?en? prostory

[Dvyt]

Dobrý večer, rád bych radu ohledně munice do plynové pistole "na doma" , koupil jsem plynovou pistoli pro ženu aby měla něco doma - výhodná koupě od známého , líbila se mi konstrukčně . No ale teď si říkám co ji v tom nechat naládované pro případ , že by se sem někdo dobýval ? (loni vykoplé dveře , nebyly jsme náhodou doma, teď mám nové masivní , ale ... ) Jak se chová v prostorách plynová munice , asi to není vůbec ideální , že ? Přemýšlel jsem o těch "flash defence" . ale má to nějaký smysl ? Jinak tu mám ještě loveckou kuši , no ale natahuje ji dlouho a jedna střela by mohla být málo. Paralyzér je moc kontaktní , teleskop pro ženu v místnosti taky na prd . Díky za podněty , jakou případně volit jinou metodu obrany , snad jen teoreticky , mám rád určité jistoty , každopádně na dojezd policie včas se spoléhat nehodlám , na sousedy už vůbec ne - ty dveře z loňska byly na tvrdo rozkopané a vylomený zámek z futer - nikdo nic neviděl , neslyšel .


ZP skálopevně nechce ...

[Warthog]

Kup ženě nějakou vhodnou modlitební knížku...

Ale vážně: v dané situaci jedině prevence. Na Tvém místě bych se na uvažování o plynovkách, kuších, obušcích atd. vykašlal a investoval do pořádného zabezpečení bytu jako takového. Začít u kvalitních vchodových dveří a futer, pokud je to někde v přízemí, tak i dobré folie na okna. Pak stačí neotvírat každému kdo zazvoní a nějakou obranu nemusíš řešit.

[Dvyt]

To vše už jsem udělal . Ona neotvírá prakticky nikomu , mám místo kukátka bezdrátovou kameru , takže v obýváku vidí co se děje za dveřmi . Jinak mám alarm s gsm modulem atp . Jenže to vloupání bylo s takovou syrovou razancí , že bych to tipoval na nějakého opravdu zoufalce a kdyby tu v tu chvíli byla ... lepší nedomyslet . Představte si staré poctivé dveře z masivu v ocelových futrech co jsou rozkopané po celé předsíni .. Byla to rychlost , zmizel jen notebook a nějaké drobnosti co leželi po bytě .


edit.: možná bych si tedy dovolil požádat i o diskuzi na téma pasivní / aktivní obrany a prevence napadení obytných prostor - s ohledem na ženu . Asi jsem nezvolil uplně ideální prostor pro téma , napadlo mně to že mám jednu plynovku doma pořád .

[Pietro.Beretta]

Dvyt: Vybrat plynovku je celkem umeni. Pokud byste se rozhodl ubirat timto smerem, pak smerujte dalsi dotazy sem

http://forum.gunshop.cz/plynove-pistole-t11-1830.html

rozhodne neni pistole jako pistole a u plynovek to mozna plati jeste 2x tolik. Rikat si, ze mam nejakou plynovku jeste doma neni zrovna spravny pristup...

[Warthog]

Dveře, které je možno rozkopat jsou sice možná poctivé, ale pro účely zabezpečení evidentně nedostatečné.

Můj názor je ten, že není-li paní choť ochotna pořídit si zbrojní průkaz, asi to nebude dvakrát žhavé s její ochotou se aktivně bránit obecně. Ty v takovém případě uděláš líp, pokud se zaměříš na bezpečnost pasivní.

Ještě mne napadá - je-li důvodem nechuti k ZP jen to papírování okolo a jinak drahá polovička proti aktivní obraně nic nemá, tak perkusní dvojhlavňová brokovnice jako zbraň kategorie D by na sebeobranu asi nebyla úplně nepoužitelná. Ale nevím, jak dlouho se to dá skladovat v naládovaném stavu aby to zůstalo střelbyschopné.

[Dvyt]

Zkoušel jsem dokopat horní půlku co zbyla v celku a nebylo to nic lehkého , první povolil střed který byl o něco slabší , pak se to dalo dolámat , ale bylo cca 20 min skákaní a kopání . Jinak byl ohnutý i bezpenočstní zámek a vyrvaný z vložky ve futrech . Pak jsem si nechal udělat masivní na zakázku s ocelovou výstuží a posílil jsem i místa kde zajíždí jak zámek tak přídavná závora do futer , věřím , že tohle už nikdo hrubou silou jen tak nedá . Ona má nějakou vrozenou averzi ke klasickým zbraním ,sám nechápu proč, ty kuše , luky ,vzduchovky , vše ok a ráda , ale jak má střílet např. z CZ83 , tak je celá křečovitá a podle toho to vypadá . Pročetl jsem thread o obraně domu , ale tam toho moc k použití v bytě není . Ty perkusy jsou zajímavé , ale zase nevím jestli ta kuš neodvede podobnou práci , má to slušný průraz , mám i malou pistolovku s cobra systémem - zalamovací a ta prostřelí zlaté stránky , šipka uvízne za křidélka .

[Pietro.Beretta]

Warthog: Ono to není vždy jen o odhodlání aktivně se bránit. Já kupříkladu mám s úřady jen špatné zkušenosti. Podívejte do tématu o klukovi, co prostřelil varle a ruku dědkovi, který se z něj chystal vymlátit duši. Podle jeho výpovědi a toho, co jsem o případu četl by se nemělo nic řešit, protože kluk evidentně zkusil všechno, co mohl, než střílel a přesto je teď odsouzen na 4 roky natvrdo - soudce evidentně arogantní pablb ale s tím nikdo nic nenadělá. Někteří lidé prostě toto nechtějí riskovat.

EDIT: U téhle konkrétní dámy je to kvůli averzi vůči zbraním ale přesto mi nejde do hlavy, proč lidé se ZP pořád předpokládají, že nikdo, kdo není ochoten nosit nebo třeba jen vlastnit ostrý velkorážový kvér to s aktivní obranou nemyslí vážně. Spousta z nás to vážně myslí, jen neočekáváme, že myslet (jakkoliv maličko) budou pak i orgány činné ve vyšetřování.

[Dvyt]

Jasně no , věřím , že by to zvládla , My jsme vlci , nikoli stádečko, v tom ji stále utvrzuju No každopádně pasivně jsem tu už udělal co se dalo v rámci možností , jen teď přemýšlím ve směru co když to vše selže ... Sice je tu sama minimálně , ale vzhledem k profesi fotoreportéra nemám nikdy jisté kdy na pár dní odjedu a chci vědět , že sem udělal vše i pro možnou aktivní obranu . Jasné , že jsou pak různé lekce sebeobrany , ale já se radějí spoléhám na technologickou převahu .. kuše ok , ale jen jedna rána a dlouhé přebíjení .

[PaF]

No a Ty mas zbrojak? Jednu brokovnici nebo revolver prece muzes nechavat klidne doma. Moje holky umeji revolver pouzit, ikdyz zbrojak nemaji a extra je to nebavi.

[Biggles]

Jasně i to je varianta, byť udělat si glejt mi příjde smysluplnější. Add nechtění riskovat, to je kvalitní blábol. Nebudu riskovat kriminál, tak radši risknu vlastní smrt
edit: Než použít plynovku doma ( a čekat jestli to víc přiotráví mne nebo útočníka) bych možná skutečně přemýšlel směrem k "předovce". A hlavně, jak již bylo zmíněno, ke kvalitnímu pasivnímu zabezpečení.

[Warthog]

Podívejte do tématu o klukovi, co prostřelil varle a ruku dědkovi, který se z něj chystal vymlátit duši.

Risiko podnikání. Radši být souzen a případně sedět (což je dost nepravděpodobné, odvolací soudy bývají až překvapivě rozumné), než skončit v mrazáku. Cílem obrany je zastavení útoku. Pokud do toho začneš míchat ohledy na chudáčka útočníka a na to, co bude či nebude následně vypovídat u soudu, tak se na veškerou obranu radši vykašli, protože blbě a nedůsledně vedenou obranou naopak zvyšuješ risiko toho, že to s Tebou nedopadne dobře.

EDIT: U téhle konkrétní dámy je to kvůli averzi vůči zbraním ale přesto mi nejde do hlavy, proč lidé se ZP pořád předpokládají, že nikdo, kdo není ochoten nosit nebo třeba jen vlastnit ostrý velkorážový kvér to s aktivní obranou nemyslí vážně.

Protože onen velkorážový kvér ostatní obranné prostředky vysoce převyšuje svojí účinností a dává šanci opravdu každému. Fakt si neumím představit svoji padesátikilovou manželku, jak se někde rozmachuje obuškem.

Spousta z nás to vážně myslí, jen neočekáváme, že myslet (jakkoliv maličko) budou pak i orgány činné ve vyšetřování.

Viz výše - nechceš-li kvůli tomu postoupit risiko vyšetřování a případného soudu, radši stáhni ocas a na nějakou obranu se vykašli.

[Pietro.Beretta]

Spousta z nás to vážně myslí, jen neočekáváme, že myslet (jakkoliv maličko) budou pak i orgány činné ve vyšetřování.

Viz výše - nechceš-li kvůli tomu postoupit risiko vyšetřování a případného soudu, radši stáhni ocas a na nějakou obranu se vykašli.

Tohle, co jsi prave rekl povazuji (jak rekl pred Tebou kolega Biggles) za "kvalitni blabol". Ono totiz vy zijete v predstave, ze existuje jen jedna spravna cesta a to je ostra. Cokoliv jen trochu mene ucinneho povazujete za pitomost. To je potom s vama tezke jednani. Ze by mi bylo lito utocnika, ktereho bych zastrelil? Ani nahodou, grazlu nam lito byt nesmi! Rozhodne by mi ale bylo lito, kdybych pak byl prvni den na cele zbit peti a nasledne drzen ctyrmi a znasilnovan jednim. Mluvil jsem jednou s jednim znamym poldou a ten o tomhle ma hromadu historek, je to znama vec. Radsi budu v nasi relativne bezpecne zemi chodit s nesmrticim obrannym prostredkem a snizim riziko, ze za pravoplatnou obranu pujdu do kriminalu, nez abych zil v predstave, ze cokoliv krome .45 znamena smrt pro me Spolehat se na "rozumnost" jakehokoliv uradu je podle me horsi riziko nez nenosit v CR ostrou. Jak uz jsem jednou rikal, kdybych zil v USA nebo treba JAR, tak bych se nezdrahal nosit ostrou, protoze bych vedel, ze tam je kriminalita drsnejsi a lidi i urady se k tomu taky tak stavi... tady to povazuji za neprimerene riziko.

[Andre Doktor]

Já teda když to vemu kolem a kolem, tak mi kromě pořádného zabezpečení bytu přijde jako nejlepší možná volba ta ostrá nebo perkusní pistole. Jsem sice zastáncem plynovek atp., ale na v této situaci bych to pokládal za nevhodný prostředek pro obranu. A nemyslím si že by se nakonec použití ostré pistole v této situaci, tedy vloupání do mého bytu, obrátilo u soudu proti mě. Přecejen tohle je něco jiného než, když v noci potkáte bandu opilců, které se budete bránit ostrou.

[Warthog]

Ono totiz vy zijete v predstave, ze existuje jen jedna spravna cesta a to je ostra. Cokoliv jen trochu mene ucinneho povazujete za pitomost.

To je trochu jinak. Hlavní problém je v tom, že projevená vůle k obraně zpravidla vede k eskalaci konfliktu a teprve od nějaké úrovně k odstrašení útočníka případně přímému zastavení útoku. Obránce téměř nikdy neví, kde je ta hranice. Někdo může od útoku upustit po verbální výhrůžce, někomu jinému musíš zbraň ukázat, dalšího praštit a někdo prostě střelit. Pokud v této eskalaci nemáš poslední slovo, je vysoká pravděpodobnost toho, že snaha o obranu Tvoji situaci a následky zhorší. A ať se Ti to líbí nebo ne, tak to poslední slovo Ti jakž takž zajišťuje pouze ostrá palná zbraň.

Další věc je značně sporná účinnost některých prostředků - buď obecně (plyny), nebo v kombinaci s dalšími faktory (např. účinné použití obušku vyžaduje jistou fysickou kondici, vyžaduje malou vzdálenost atd. atd.)

Rozhodne by mi ale bylo lito, kdybych pak byl prvni den na cele zbit peti a nasledne drzen ctyrmi a znasilnovan jednim. Mluvil jsem jednou s jednim znamym poldou a ten o tomhle ma hromadu historek, je to znama vec.

Ha ha ha. Měl bys méně čumět na americké seriály. Já mám dost známých mezi policajty a v justici. Něco takového se tu a tam stane ve věznicích těžších skupin, kam se dostanou zpravidla jen zasloužilí kriminálníci a vůbec je to separátní subkultura, takže tam se to opravdu neřeší zase tak moc. Na CPZ, ve vazbě a v lehčích věznicích si dozorčí personál dává sakra pozor, aby k něčemu takovému nedošlo. Tam se totiž může dostat i normální člověk, který může mít prostředky k tomu, aby to rozmázl a byl z toho opravdu pořádný průser.

Summa summarum: pokud máš 100% jistotu že protivník nemá převahu nad nejúčinnějším prostředkem, který máš po ruce, klidně se braň nesmrtícími prostředky. Jenže tu jistotu v 99,9999% případů nemáš a vytáhneš-li za takové situace nesmrtící prostředek, jen výrazně eskaluješ situaci a zaděláváš si na daleko vážnější následky.

[cortes]

Dvyt..Zbrojní průkaz,zbraň..Raději za mřížemi než tuháček.
Ono pokud se k vám bude chtít někdko dostat..tak se tam dostane,ale jak už bylo napsané..Čím víc překážek bude muset překonat..
Kup tvojí ženě hodně hlasitou houkačku.Každý soudný zlodějíček zdrhne.