Tlumice

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
JuroNR
Příspěvky: 907
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: Tlumiče

Příspěvek od JuroNR » 22 říj 2012 11:44

Coyot,určite nepišem hovadiny, bežna maloražka cz452 ma s nabojmi RWS subsonic ktore maju rychlosť 305m/s hlučnosť 119dB. Vzduchovka alebo PCP vetrovka do nejakych 16J ma hlučnosť okolo 105dB. Ako vidieť rozdiel je malí ale predsa len maloražka je hlučnejšia. Jedine až maš na mysli PCP vetrovky ktore maju 40-50J energiu tak tie môžu byť hlučnejšie ako maloražka,toto bohužial neviem porovnať,pretože nemam takuto silnu vetrovku.


coyot
Příspěvky: 47
Registrován: 08 srp 2012 20:42

Re: Tlumiče

Příspěvek od coyot » 22 říj 2012 18:48

JuroNR: Nejsem expert, ale ještě ze školy vím, že každých 10dB navíc znamená znásobení hluku zdroje 10x, takže když výstřel z .22lr pušky se rovná podle tebe výstřelu z 12-ti větrovek najednou, tak mi to nepřijde jako malý rozdíl.
Napiš, z jaké vzdálenosti a v jakém úhlu hluk měříš, pokud na pozici střelce, nebo cca 2m stranou, vidím to tak na 80dB u té pušky .22lr
Alexander Ivanov
Příspěvky: 84
Registrován: 08 říj 2007 17:51
Bydliště: Nove Zamky Slovensko

Re: Tlumiče

Příspěvek od Alexander Ivanov » 23 říj 2012 00:39

Juro & coyot.Tuto vasu dilemu vyriesi len hlukomer.Neni az tak drahy.Aj v niektorich mobiloch je.
Akusticky tlak z dB. 90dB:20=4,5 F.log =.....x 0,00002 = 0,63 Pa. Ticho = 0,00002 Pa.
Kolko dB na 100m pri 90dB na usti. 1m:100m = 0,01 x 0,63Pa =0,0063 :0,00002 Pa ticho =......log x 20 = 50dB .
Na 100m to bude len 50dB. Ruch ulice je 50 - 70 dB.
10dB-0.000063Pa
50dB-0,0002 Pa
70dB-0,063 Pa
80dB-0,2 Pa
90dB-0,63 Pa
100dB- 2 Pa
110dB-6,31 Pa
120dB-20 Pa
130dB-63 Pa
150dB-300 Pa
Prepacte na PC neviem napisat rovnicu vsetko mi rozhadze. :evil:
JuroNR
Příspěvky: 907
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: Tlumiče

Příspěvek od JuroNR » 23 říj 2012 12:04

Nemam čo riešiť,som si 100% istý že mam pravdu. Aby mala maloražka pouhych 80dB hluk pri vystrele musel by byť použity velmi učinny tlmič. Stači sa pozrieť na nejake merania na youtube,je tam toho dosť. Ako som už pisal teoria a prax je velky rozdiel.
Alexander Ivanov
Příspěvky: 84
Registrován: 08 říj 2007 17:51
Bydliště: Nove Zamky Slovensko

Re: Tlumiče

Příspěvek od Alexander Ivanov » 24 říj 2012 00:13

Prepac Juro meral si to?Lebo ja ano. aj som to tu napisal.20.10 2012.Obrázek
Zvysenie intenzity hluku o +dB Sabinove jednotky:
Kryta strelnica =0,11 Sab.=+10dB
Sklep 3x3x3 =0,03 Sab.=+15dB
6m od zdi =0,18 Sab.=+7,5dB
vonku = 1 Sab.= 0.
1:0,03Sab.=......log x 10= 15dB
Zvysenim hladiny intenzity hluku o 1dB Zodpoveda zvyseniu intenzity zvuku asi o 26 percent.
LadenimTL mozes dosiahnut znizenie dB az o- 15dB.
Ochladzovanim plynov az o -6dB
Clanok 18.10. 2012.Mam chybu .Hlaven 16,2cm. Spravne vyvrt hlavne + nabojova komora = 4,45cm3
JuroNR
Příspěvky: 907
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: Tlumiče

Příspěvek od JuroNR » 24 říj 2012 09:43

Ja si stale stojim za tym čo som napisal. Ked to chce niekto vyvratiť,nech sa pači može isť na strelnicu zobrať si maloražku hlukomer a može odmerať hluk 1m alebo 2m od ustia hlavne a potom sem može napisať namerane hodnoty,ale pozor treba napisať aj ake naboje sa merali pretože možu mať rychlosť od 270m/s až do 400m/s. Ja som uviedol tie najbežnejšie a relativne aj najpresnejšie naboje RWS subsonic 305m/s,ale samozrejme možu byť aj ine Lapua subsonic 315m/s , PMC subsonic 305m/s aj bežne Lapui sypačky maju okolo 320m/s čiže su podzvukove.
Prajem vela uspechov pri merani a hlavne sa tešim na namerane hodnoty aby sme tu zbytočne nemlatili slamu.
pavel 54
Příspěvky: 1700
Registrován: 28 bře 2009 10:09
Bydliště: velmez

Re: Tlumiče

Příspěvek od pavel 54 » 24 říj 2012 11:37

Nezdá se mě moc, že by šli náboje 400m/sec tlumit! Hranice zvuku je přece něco přes 300m/sec. Pokud překročíš tuto hranici- nemáš šanci.
coyot
Příspěvky: 47
Registrován: 08 srp 2012 20:42

Re: Tlumiče

Příspěvek od coyot » 24 říj 2012 12:45

JuroNR: njn, to mne napadlo a je to ono. Technicky správné měření hluku se co já vím provádí 1m od zdroje, i reprobedny se tak měří, takže to máš sice správně a když 1m před ústí dáš měřák, tak to ty hodnoty klidně dá, ale já se bavím o realitě např. pozice střelce, 1m před hlavní nikdo nestojí, aby to zhodnotil.
Změř to v místě, kde stojí střelec a ostatní
JuroNR
Příspěvky: 907
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: Tlumiče

Příspěvek od JuroNR » 24 říj 2012 23:10

Pavel54 ja som nepisal že sa da utlmiť 400m/s - samozrejme sa neda,ja som len pisal že maloražka ma hluk pri vystrele s podzvukovim strelivom + - 119dB bez tlmiča,coyot tvrdi že maloražka ma hluk 80dB bez tlmiča a ja mu to snažim vyvratiť,bohužial sa mi to nedarí.
Inač som prekvapeny,že tu je spusta ludi čo strielaju maloražky,a odbornikov na zbrane a nikto z nich nereaguje,mne len s takeho logickeho hladiska vypliva že keby bola maloražka taka ticha že 80dB tak na čo by niekto vobec vymyšlal tlmič.
Alexander Ivanov
Příspěvky: 84
Registrován: 08 říj 2007 17:51
Bydliště: Nove Zamky Slovensko

Re: Tlumiče

Příspěvek od Alexander Ivanov » 25 říj 2012 00:29

Juro.Asi poznas http://www.silencerresearch.com Klik na decibel reference library.
Ale aj k tomu testu mam vyhrady. Striela spod pristresku +dB hlukomer ma asi 1m od ustia +dB a neni dobre vidiet na
stupnicu hlukomeru ci ma nastavenu na 90 alebo 100 dB.ale beriem to je to macher.Ale USA.
Posobenim mnohonasobnych odrazov zvukovych vln dochadza k zvyseniu intenzity hluku/ p.Faktor./
Sekundarny hluk + vystrel .
Nabitie zbrane
Odistenie
Udernik Pri spusteni naprazdno sa.vz.58+ 50dB
Pohyb zaveru vzad.
Dopad streli
Cvirikanie vtaka. +50dB Nemohli sme merat :D
Ucho rozlisi dva zvuky ak medzi nimi uplinie aspon 0,1s.Ak nie zvuk spliva ako jeden. +dB Dozvuk.
Male raze-2000 Hz ostry zvuk
Velke raze-1000 Hz dunivy zvuk
Ludska rec 512 Hz do1624 Hz. Ucho zachyti hluk od 16 Hz do 20 kHz
Uživatelský avatar
skorec
Příspěvky: 866
Registrován: 09 zář 2009 09:50

Re: Tlumiče

Příspěvek od skorec » 09 lis 2012 13:58

Hladam nejaku tabulku ktora pre najrozsirenejsie strelivo uvadza Jouly ale aj dB pri najkratsich bezne pouzivanych hlavniach vratane %dB ktore utlmi najdlhsia hlaven a v sucasnosti najkvalitnejsi tlmic . Stacil by udaj dB presne v smere vystrelu lebo potom by sa to dalo prepocitat podla nasledovneho obrazku. Stacil by samozrejme orientacne udaje pri najcastejsich/priemernych poveternostnych podmienkach ( tlak,vhkost,teplota ).

http://www.myslivost.cz/Casopis-Myslivo ... skodi.aspx


http://www.myslivost.cz/Casopis-Myslivo ... skodi.aspx
AA S510 .177 + Delta titanium 6-24x42 AO
Gamo CF30 .177 + Gamo sporter 4x32
Norinco JW-15A .22LR + Bushnell 3-9x40
Tarus PT22
Ansutz 1517S BR .17HMR + Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm
CZ83/7,65
Alexander Ivanov
Příspěvky: 84
Registrován: 08 říj 2007 17:51
Bydliště: Nove Zamky Slovensko

Re: Tlumiče

Příspěvek od Alexander Ivanov » 10 lis 2012 00:58

Eo str. si vypocitas vaha str.v g x m/s2 :2000 = J
22LR hl. 102mm 106 dB
6,35 Brow. hl.61mm 113-116 dB
9Brow. hl.71mm 124-131 dB
9 lug hl.102mm 116-125 dB
38 SP hl.102mm 114-130dB
45 ACP hl.108mm 121-130 dB
357 MAG hl.102mm 125-132 dB
Z casopisu S.R. Faktor.Su to neoverene udaje.Nevieme ako to merali.
V dalsej tabulke su vyssie dB.Nechce sa mi tolko pisat.
Tlmic ktori utlmi -24 az -30dB su naj...vynikajuce.
Tlmic neni len na utlmenie zvuku ale aj na zmenu frekfencie zvuku .Aby sa nezistilo odkial striela.
Aby ho nezamerali. Zameriavace pristroje sa pouzivali proti delostrelectvu.WWII.
Dnes Ta zameraju aj na km ked si pr....zakasles. :D
Uživatelský avatar
skorec
Příspěvky: 866
Registrován: 09 zář 2009 09:50

Re: Tlumiče

Příspěvek od skorec » 10 lis 2012 09:01

Diky,

Neviem ci si si vsimol aj ten diagram ktory ukazuje hluk v kruhu 360 st.
Velmi zaujimave je na nom to ze pri pouziti tlmica aj pri nadzvukovom strelive ocho strelca trpi minimalne 3x (130dB-120 dB ) menej ako bez tlmica. Psovi ktory je nedaleko lovenej zveri tlmic pomoze len v pripade pouzitia podzvukoveho streliva.
AA S510 .177 + Delta titanium 6-24x42 AO
Gamo CF30 .177 + Gamo sporter 4x32
Norinco JW-15A .22LR + Bushnell 3-9x40
Tarus PT22
Ansutz 1517S BR .17HMR + Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm
CZ83/7,65
Alexander Ivanov
Příspěvky: 84
Registrován: 08 říj 2007 17:51
Bydliště: Nove Zamky Slovensko

Re: Tlumiče

Příspěvek od Alexander Ivanov » 10 lis 2012 14:07

skorec.Pozri si clanok z 23 rij.2012.tam mas kolko dB budes pocut na 100m.
150 dB na usti gulovnice sa rovna 300 Pa akustickeho tlaku
1:100m x 300 Pa :0,00002 = ......log x 20 =103.5 dB
Na 100m bude intenzita zvuku znizena zo 150 dB na 103,5 dB.To plati aj pre TL.
S tymi psami mas uplnu pravdu.Pri pokusoch stekali ako besne.
Obrazok :Celkom zaujimavy navrh TL.Dva v jednom :D Asi 9 mm a 45 ACP.Otocis vlozku a mas inu raz.Ucinok ??
Obrázek
Uživatelský avatar
AntonČechov
Příspěvky: 238
Registrován: 13 úno 2011 16:28
Bydliště: Brno

Re: Tlumiče

Příspěvek od AntonČechov » 10 bře 2013 14:42

Cetl jsem posledni clanek na ruskem foru - moc se mi libil slogan "Pouziti palne zbrane bez tlumice (mimo valecny koflikt) je stejne nebezpecne a bezohledne jako provozovani sexu s partnerkou, ktere neuziva zadnou antikoncepci"... vyborne receno a velmi vystizne sformulovano :wink:
Take tam se pise, ze soucasny trend je tlumice pouzivat i behem valky, jelikoz kvalitne zpracovany tlumic, pry, dokonce zlepsuje balisticke vlastnosti projektilu :shock: . Jsou tam i videa - ruska ostrelovacka SV-98 je uz seriove osazena specialnim tlumicem ktery zvuk vykonne pusky tlumi do zvuku vystrelu se samopalu a udajne vylepsuje soustrel na vzdalenosti do 800m. Navic neni ani zablesk ani kour - kazdy vime, co to znamena, kdyz Te prozradi ihned prvni rana a proto honem
musis opustit pracne nalezenou a dukladne pripravenou pozici...
BSA Lightning XL SE GRT 4.5
Zoraki Ultra 4.5
Odpovědět