streliviny a traskaviny

reaktor · Příspěvek od **reaktor** » 23 črc 2007 15:13

To je fakt, misto prachu dat semtex a uz tam byt hlaveň vubec nemusi. Nebude třeba. čím delší hlavěň, tím lepší stabilizace střely. Aspoň si to myslim. Pro rýpaly ještě dodám že délka hlavně nemůže být nekonečná samozřejmě, ale jinak platí čím delší tím přesnější !

vito · Příspěvek od **vito** » 23 črc 2007 15:27

No tak délka může být samozřejmě nekonečná, ale aby to fungovalo jako zbraň, tak musí na střelu působit tlak plynů po celé nekonečné délce. Jinak se střela třením po čase, v určité vzdálenosti před nekonečnem, zastaví.

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 23 črc 2007 15:46

Takový "třaskavý" rychlehořící prach se používá v brokovnicích. Tam by bylo nežádoucí, aby prach hořel po celou dobu letu broků v hlavni.
A tuším je i v malorážkovém střelivu.

Jinak v hlavni nic detonovat či vybuchovat nesmí, to je havarijní stav, musí to relativně pomalu hořet, aby se střela stačila zrychlit. Jinak pokud by se střela nestačila rozpohybovat (což je případ těch třaskavin nebo výbušnin), tak by to působilo jako ucpání hlavně, a protože tlak se šíří všemi směry, tak při jeho skokovém nárůstu, by to udělalo BUM a hlaveň by šla do věčných lovišť.

thrax · Příspěvek od **thrax** » 23 črc 2007 16:14

2 Kubajzz-zkus si rozdělat 6mm náboj do flobertky-je to totéž jako poplašňák,s prachem to nemá nic společného.Složení bychom hledali těžko,(v jedné diskuzi se to pokoušeli dohledat a nezdařilo se)ale v literatuře to popsáno je a značná část toho je třaskavina,takže nehoří,ale detonuje.
Jinak s těma trhavinama je to jak říkáš-roztrhlo by se to.

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 23 črc 2007 16:21

No jo, ale ve flobertce je tam toho strašně málo a má hodně lehkou střelu. Kdyby tam toho nasypali víc, tak by byl průšvih.
Kdyby ses z toho pokusil dostat skrz třaskavinu nějaký rozumný výkon, třeba v řádu 22LR nebo 6,35Br, tak si myslím, že už by to ty hlavně trhalo. Trochu těžší střela by už nestačila zrychlit.

vlčák · Příspěvek od **vlčák** » 23 črc 2007 19:04

-pletete si třaskavinu a trhavinu, třaskavina je výbušnina, která je citlivá na teplo, tlak, tření, světlo a elektřinu - je jich spousta druhů a v nábojích se používají jen ty stabilní , koukal jsem do flobertky a nějaký prach tam byl..
-trhaviny jsou látky, které mají detonační rychlost několik km za sekundu a pro střelbu se opravdu nehodí, v článku o kumulativních náložích se psalo, že pro dosažení kumulativního efektu je zapotřebí vice jak 2km /s , aby se zasažený kov choval jako kapalina a udělá to do něj díru, to znamená že hlaveň by se nejspíš chovala jako granát, kdyby to mělo hodně silné stěny, tak by to bylo na 1-2 použití, protože by se moc rychle zvětšoval vývrt (samozřejmě že by to nemělo drážky)
- a otázka na konec: čím se odstřeluje kámen ? výbušninou , nebo trhavinou ? samozřejmě výbušninou, trhavina se používá když z toho chcete mít štěrk

( myslím bloky kamene pro zpracování , ne nějaké malé kameny )

thrax · Příspěvek od **thrax** » 23 črc 2007 19:30

sorry vlčáku,ale my si to nepleteme.Trhavina ve zbrani by neudělala ani jediný vástřel,natož dva-roztrhalo by se to .(jeden typ puškových nábojů se plnil tritolem jako diverzní-Rusům to urvalo s puškou i hlavu.Dokonce je někde na netu popis očitého svědka-urvaný závěr,hlaveň podélně roztržená,z pažby třísky,kulka zůstala v polovině délky hlavně.)
Výbušina(ne výbušnina) je všechno co vybuchuje,takže zahrnuje trhaviny i střeliviny i třaskaviny.Kumulační nálož potřebuje detonační rychlost vyšší než 5000m/s a i to je málo.Bloky kamene pro zpracování se trhají trhavinou,ale trochu divnou-vesuvitem,čili černým střelným prachem,který je mezi střelivinou a trhavinou.Záleží na roznětu-rozbuškou č.8 energicky detonuje,zápalnicí jen exploduje.
Je to ovšem všechno relativní,i vesuvit se někdy sestavuje do tvarované (kumulativní)nálože.Marně vzpomínám,která výbušina má pod 2000m/s,snad různé směsky jako flashe,nebo právě ten vesuvit.
Na druhé straně se v praxi s projektily o rychlosti několika tisíc m/s setkáváme u min a granátů,některé jako claymore je mají i usměrněné,ale bude lépe se tu v tom nenimrat.

vlčák · Příspěvek od **vlčák** » 23 črc 2007 20:25

psal jsem tam pořáně silnou stěnu a samozřejmě přiměřené množství, ty tvoje náboje byly pro běžné pušky a byly konstruovány právě pro zničení...
psal jsem tam min. 2km/s , protože jsem četl že vědátoři při testech zjistily že pri nižší rychlosti jak 2000m/s kumulativní ůčinnek nevzniká, v kumulativních střelách je rychlost ještě větší, dokonce jsou tam 2 nálože ( pro štourali jedna s dutinou ) pod úhlem proti sobě aby se tlakové vlny sečetli a výsledná rychlost byla ještě věší, než je detonační rychlost trhaviny.
- trhavina je - malí kousek plácneš na stůl a ono to vysekne malou díru, výbušnina ti ho jen vypálí flek, když toho dáš víc tak ho to rozláme, střeliviny jsou výbušniny co se používají jako střelivo do zbraní, nebo by si snad do pušky naládoval hnojivo smíchané s naftou ?
- claymore - jo to je usměrněná nálož, je tam ocelová deska (nebo něco podobného) od čeho se výbuch odrazí...

thrax · Příspěvek od **thrax** » 23 črc 2007 20:51

budeš se možná divit,ale v 1. světové Rakousko -Uherské dělostřelectvo střílelo tzv.amidovým prachem,t.j. dusičnanem amonným s uhlím.Takže hnojivo s naftou není až tak daleko.
Pokud bys někdy dělal kumulativní nálož,ušetříš si mnohá zklamání,když
si zvolíš trhavinu s detkou nad 7000m/s.Nicméně kumulajdu s dvěma náložemi jsem v životě neviděl.Někdy tam bývá stínění,ale dvě nálože,to je něco o čem nevím,možná bys to mohl trochu osvětlit.
jinak první zmínky o kumul. jevu jsou z r.1883,Monroe,před WWII Thomanek začal používat kovové vložky,ale referoval o nich Trinks až v r.42.První veřejnou práci vydal v r.48 Birkhof.Stínění bude tak ze 60.let a dvě nálože protisměrně iniciované mi připomínají tak leda roznět kruhem bleskovice.Je tedy jasné,že vývoj jde kupředu a mohlo mi něco uniknout.

vlčák · Příspěvek od **vlčák** » 23 črc 2007 21:22

- psal jsem tam dvě nálože proti sobě , pro štourali "jedna z dutinou"...
- to znamená, že tam nejsou dvě, ale jedna rozdělená do véčka a to buď lineární , pro odstřihávání nosníků , nebo rotační pro vytvoření otvoru. při použití pod vodou, se k tomu nosníku přiváže z druhé strany prázdný plastový kanistr, hádej proč ?

ps: najeť si na forum o černém prachu, máš tam ke stažení článek o výrobě a je tam detailní seznam různých složení a náhražek z různých chemikálií.

thrax · Příspěvek od **thrax** » 23 črc 2007 21:59

jo,díky,černej prach ,to je moje dětství.

epetr2008 · Příspěvek od **epetr2008** » 24 črc 2007 15:54

Pánové, jako malé děti

Budoucnost je v elektromagnetických zbraních

A vy se tu hádáte

Vemte si jak byla baterie velká v době prvních mobilů i co vydržela.
A jaká je situace dnes?

Američanům v Iráku nějaký dobráci 28. srpna 2003 prostřelili Abramse dost možná právě elektromagnetickou puškou. Proletělo to vrstveným pancířem jako prd.

Pravda, jsou lidé co si myslí že to bylo RPG http://lvisingr.czweb.org/stazeni/atm/p ... amsu_2.rtf
No ale kupodivu to prý výrobce nedokázal předvést

Což by mu jistě zvýšilo obrat.

2 Thrax
Zdokonalovat poměrně precizní a dobře zvládnutou technologii je vždy těžší než udělat objev na poli dosud neprobádaném.

Sám jsem viděl jak na vzdálenost 5 metrů létala ocelová šipka a zabodávala se poměrně hluboko do překližky.

Vem si to, než přijdou laserové zbraně, tak je dost pravděpodobné že se budou používat právě elektromagnetické zbraně. Velká část zbraně bude moci být plastová. Zásobník bude nést jen ,,střely" což možná bude ocelový váleček obalený olovem a oplášťovaný. Představ pušku se zásobníkem velkým jako M16, který obsahuje 100-200 ran, rychlost palby jako kulomet, voda tomu nevadí, protože vše důležité je skryté v plastu. Nezadře se, protože tam nebudou pohyblivé věci. Když se ucpe od bláta, tak jí bude stačit propláchnout. Voják v polních podmínkách jí může při nejhorším propláchnout ..ehm.. Údržba jinak nula, cena asi jako levný mobil. Elektronické řízení dávek. Možnost volby síly(rychlosti) výstřelu. Možná i s integrovaným měřením vzdálenosti a výpočtem balistické dráhy. Nebude se zahřívat a tak bude možné vojáky lépe maskovat před termovizí i při střelbě. Úplně tichá, funkční i pod vodou.

Tak se vyprdni na hraní s třaskavinama.
Akorát ti to urve nějakou tvojí oblíbenou část těla.

reaktor · Příspěvek od **reaktor** » 24 črc 2007 16:07

Zajimavé názor epetr, ale nech ho být, třeba mu to utrhne neoblíbenou část těla a ještě bude spokojenej.

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 24 črc 2007 16:35

S laserovými a elektromagnetickými zbraněmi to nevidím moc dobře. Ta spotřeba energie je u nich totiž enormní.
Takže abych dostal stejnou energii, jakou dostanu spálením 1gramu prachu v náboji, tak bych musel sebou tahat baterku velikosti náklaďáku.

Jinak pokud by ta puška vlastně používala dělené střelivo (střela + baterka) tak jsme zpátky u perkusáku.
Stejně k naštvání jako u QB78 - buď ti dojdou diabolky nebo ti dojde bombička.

střeliviny a třaskaviny

streliviny a traskaviny

Re.: