Rizika varovneho vystrelu

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
HanuIv
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1223
Registrován: 14 črc 2005 10:01

Příspěvek od HanuIv » 14 dub 2009 15:00

To bezesporu.

Hodnotit věci předem je vlastně strašně zcestné, protože každá situace se liší. Moje zásada může být někdy zcestná, druhdy může být účinná. Uznávám, že tvrdohlavost není v tomto případě na místě.

Ostatně jedním z důkazů je i v současnosti hodně propíraný případ páně Ďuryčky (Kočkovraha, vs obránce proti Kočkovi mladšímu).


Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke
Uživatelský avatar
admix
Příspěvky: 325
Registrován: 01 led 2008 23:01
Bydliště: Plzen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od admix » 14 dub 2009 15:31

Rozhodne souhlasim s tim, ze kdyz zbran nosim, musim byt pripraveny na to, ze z ni budu jednou strilet na toho spatneho. Ale hrozba zbrani zacina podle meho uz tim, ze dam najevo, ze zbran mam a ze jsem odhodlan ji pouzit - at uz rukou na zbrani v pouzdre a krvelacnym vyrazem v ocich, nebo jejim tasenim a - jak rika cmk - jasnymi hlasitymi povely.

Samozrejmosti zustava fakt, ze konflikt vyhrava vzdycky ten, kdo se mu dokaze vyhnout. Bohuzel ne vzdy je to mozne :(
Uživatelský avatar
kayakero
Příspěvky: 804
Registrován: 22 zář 2008 14:12

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od kayakero » 05 led 2010 14:00

http://www.novinky.cz/zahranicni/amerik ... stele.html
Tohle asi nebyl varovný výstřel, ale technicky je to stejné.

Jestli je v kraji zvykem nový rok vítat vysypáním zásobníku do luftu, jednou k tomu dojít muselo.
Jestli je v kraji zvykem nový rok vítat vysypáním zásobníku do luftu - a ze smrti batolete se stala mediální aféra, zajímalo by mne, kolik z mužů toho kraje, jež k oslavné palbě užívalo 7,62x39 nebo 5,45x39, pro jistotu rozpustí zbraň v kyselině do auto-baterky a nahlásí zbraň jako ukradenou. Taky by se aféra jednou mohla profláknout jako cílená kachna, kterou vypustil místní obchodník se zbraněmi, aby si zvedl obrat, až chlapi půjdou nakupovat náhradu za kalašnikovy, kterých se v obavách zbavili.
Uživatelský avatar
ALKAJ
Příspěvky: 1603
Registrován: 08 úno 2007 15:40
Bydliště: Banskobystrický kraj (VK)

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od ALKAJ » 05 led 2010 16:49

Taky by se aféra jednou mohla profláknout jako cílená kachna, kterou vypustil místní obchodník železiarstva aby predal nadmernú zásobu pilníkov :lol:
Jak nazýváš lidi, kteří když jsou ohroženi, tak se nebrání, jen utečou a schovávají se?
Civilizovaní?
Uživatelský avatar
Roman
Příspěvky: 491
Registrován: 11 bře 2006 09:51
Bydliště: Jižní Morava

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od Roman » 05 led 2010 16:52

Práce pro kriminálku miami na 50 minut.. teď vážně. Myslel sem že největší dostřel projektilu je cca stejný jak u 58 tak u kalacha a to je 2800m (pod úhlem cca 40 st.) a ne 5km jak v tom článku.
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od Ares » 05 led 2010 17:18

to nevíš že v USA platí jiné fyzikální zákony?
HanuIv
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1223
Registrován: 14 črc 2005 10:01

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od HanuIv » 05 led 2010 17:39

Roman píše:Práce pro kriminálku miami na 50 minut.. teď vážně. Myslel sem že největší dostřel projektilu je cca stejný jak u 58 tak u kalacha a to je 2800m (pod úhlem cca 40 st.) a ne 5km jak v tom článku.
No, nevím, jak kriminálka Miami, ale můj oblíbenec Grissom z LV by se zamyslel a měl by to.... Ne, zcela otevřeně, metody kriminálky Las Vegas jsou vesměs pravdivé, jen časy jsou, mírně řečeno, uhozené.

S tím dostřelem: nepleťte si účinný dostřel a balistický dostřel. V 60. letech se v ČR vyšetřovalo úmrtí zemědělce, který padl mrtev k zemi po zásahu střelou z malorážky. Nic by na tom nebylo, kdyby zemědělec nebyl asi 1800 m od střelnice. Stejně tak to je i s nábojem 7,62x39, který má sice účinný dostřel (ve standardní, tedy nikoliv redukované) kolem kilometru, ale balistický dostřel někde kolem těch 5 km bude. Doporučuji si stáhnout z internetu nějaký balistický program a zkoušet modelovat.
Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke
Uživatelský avatar
Roman
Příspěvky: 491
Registrován: 11 bře 2006 09:51
Bydliště: Jižní Morava

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od Roman » 05 led 2010 18:05

5 km bych odhadoval např. na 30-06 a podobné. Z manuálu k CZ mod 58:
Největší dostřel: 2800m
Smrtící účinek střely:2800m

Je mi známo, že je rozdíl mezi "účinným dostřelem" a maximálním dostřelem.
Uživatelský avatar
kayakero
Příspěvky: 804
Registrován: 22 zář 2008 14:12

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od kayakero » 06 led 2010 10:00

Roman píše:Práce pro kriminálku miami na 50 minut.. . . . . . .
S tím si poradí i místní pochůzkář - magorů do zbraní střílejících do luftu bude v provinčním městečku jen pár (mezi převládajícími řádnými ovčany jež se zbraní spíše bojí a rádi každému odlišnému militantovi pomohou do průseru včasným napráskáním). A běžný střelec-čekatel na drsňáctví se rozsype a přizná, pokud ho šikovně zkonfrontují s žalem rodiny, které čerstvě zabili dítě. Kriminálka + databáze mechanoskopie přijdou na řadu teprve, kdyby se jednalo o přespolního debila.


Ale to není hlavní téma téhle události.
Pointa zde je, že ani nemusíte být v husté zástavbě velkoměsta (kde jsou lidi hlava na hlavě) - i v provinční díře s venkovskou hustotou zástavby vystřelíte do luftu, a 5km od Vás někdo zemře. Fakt asi pokud už pálit varovně, tak leda do zkypřeného záhonu; kde záhon není, raději varování vynechat - a pálit rovnou do masa.
Uživatelský avatar
Asot
Příspěvky: 390
Registrován: 10 zář 2008 10:34

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od Asot » 07 led 2010 18:48

HanuIv píše: S tím dostřelem: nepleťte si účinný dostřel a balistický dostřel. V 60. letech se v ČR vyšetřovalo úmrtí zemědělce, který padl mrtev k zemi po zásahu střelou z malorážky. Nic by na tom nebylo, kdyby zemědělec nebyl asi 1800 m od střelnice. Stejně tak to je i s nábojem 7,62x39, který má sice účinný dostřel (ve standardní, tedy nikoliv redukované) kolem kilometru, ale balistický dostřel někde kolem těch 5 km bude.
A 7.62x54R dostřelí těch 12km
Ares píše:to nevíš že v USA platí jiné fyzikální zákony?
To víme přeci všichni, že USA je druhá planeta
Uživatelský avatar
Roman
Příspěvky: 491
Registrován: 11 bře 2006 09:51
Bydliště: Jižní Morava

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od Roman » 07 led 2010 20:39

Jak tedy mám chápat pojem "největší dostřel" ?
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od Ares » 07 led 2010 22:57

Asot: S těmi 12km u 7,62x54R jsi se přehřál nebo tomu opravdu věříš?

Roman: Největší dostřel je dostřel daného náboje z dané zbraně při balistickém náměru. Jde to vypočítat. V událostech jsem přihodil takový výpočet pro 7,62x39 (dáno střelou a úsťovou rychlosti)
Uživatelský avatar
Asot
Příspěvky: 390
Registrován: 10 zář 2008 10:34

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od Asot » 08 led 2010 11:25

Ares: Ne, pouze žasnu, co někdo dokáže vytelit vč. lidí s titulem Ing.
LtDahan
Příspěvky: 24
Registrován: 17 úno 2009 21:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od LtDahan » 29 led 2010 10:37

Sice trošku mimo současnou diskuzi ale i tak je to k tématu. takže pro ty co to ještě neviděly.
http://iserialy.sk/borici-mytu/4seriamy ... -fired-up/
sekera
Příspěvky: 26
Registrován: 18 dub 2010 12:01

Re: Rizika varovného výstřelu

Příspěvek od sekera » 09 kvě 2010 11:47

Vážení diskutující. Se zájmem jsem si přečetl celé vlákno a nestačil jsem sedivit. Se zabitím, nebo zraněním přece problém nekončí ale začíná. Nejde o následné soudy, s tím se musí počítat. To není pohádka, kde dobro zvítězilo nad zlem. Naopak, začíná nefalšovaná tragédie, něco jako Romeo a Julie. Vaše případná oběť má ve většině případů velmi početnou rodinu, kteří to budou považovat za křivdu spáchanou i na nich. A nastane krevní msta jak vyšitá. A vy se musíte rozhodnout, zda zaplníte místní hřbitov do posledního místečka, anebo tiše zmizíte z obzoru. Těžké rozhodování.
Odpovědět