Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
l.u.k.a.440
Příspěvky: 273
Registrován: 10 zář 2006 21:21

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od l.u.k.a.440 » 08 lis 2012 09:59

jasný to je samozdřejmé. Jinak ten původní majitel to vůbec nečistil. když jsem jí koupil, bylo tam tolik napečeného olova po těch WC, že nebyly vidět ani drážky. Prý to jen někdy protáhl měkkým kartáčkem... byla to operace to vyčistit. Nechápu a říkal, že to bude pak přesnější a že je hlaveň pěkně zatáhlá.. co je na tom pravdy? Já tomu ale nevěřim a radši jí teď udržuji čistou, jako zrcadlo.


ZG47, CZ50, CZ 97B, IŽ27 ex: vz.61,ZKR241,Def.40S&W,cz858,cz83 9Br,ZH324,cz527 7,62x39,ZH104,czP07,Stain3541,cz52,cz75c,Drul.70,cz513Farm.,CZ455lux2,ZS 26,Hol.830,czP07,cz75BD Pol,CZ82,CZ83 7,65Br,Hol.841,Hol.621,Alf3531,Kora38spl,Kora4"22LR
Uživatelský avatar
l.u.k.a.440
Příspěvky: 273
Registrován: 10 zář 2006 21:21

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od l.u.k.a.440 » 15 lis 2012 00:22

jinak z alfy mi to líta takto ( měřilo se na profi hradlech u puškaře P. Nováka na střelnici Borek):

Hodnoty naměřené z revolveru ALFA steel .357 magnum, 3", vzdálenost 2 metry před hradly, 6stupňů nad nulou, polojasno:

Střelivo .357 magnum:

SB FMJ 10,24g ------------- 333m/s ------ 567j
SB SP 10,24g -------------- 337m/s ------ 582j
CBC SJSP-nickel 10,25g--- 314m/s ------ 505j

Střelivo .38 special:

SB WC 9,6g -------------- 162m/s ------ 126j
MFS FMJ 10,25g --------- 240m/s ------ 295j
CBC FMJ-flat 10,25g ----- 215m/s ------ 236j
CBC+P SJSP 8,10g ------- 244m/s ------ 241j

Z hodnot je vidět, že v revolveru komorovaným pro náboje .357 magnum ztrácejí náboje .38speciál výkon. Nejspíš kvůli podfukováním střel, a to především u +P (+P má z pravidla lehčí a kratší střelu, tudíš stačí více podfouknout a tím pádem ztratit, než střela vlétne do hlavně).
ZG47, CZ50, CZ 97B, IŽ27 ex: vz.61,ZKR241,Def.40S&W,cz858,cz83 9Br,ZH324,cz527 7,62x39,ZH104,czP07,Stain3541,cz52,cz75c,Drul.70,cz513Farm.,CZ455lux2,ZS 26,Hol.830,czP07,cz75BD Pol,CZ82,CZ83 7,65Br,Hol.841,Hol.621,Alf3531,Kora38spl,Kora4"22LR
Uživatelský avatar
l.u.k.a.440
Příspěvky: 273
Registrován: 10 zář 2006 21:21

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od l.u.k.a.440 » 16 lis 2012 11:46

Dnes jsem opět měřil:

Alfa steel, 3" hlaveň, 3 stupně nad nulou, vzdálenost od hradel 2m, vždy průměr z 6 ran:

Fiocchi FMJ FN 7,13g --------- 401m/s -------- 573j
čekal jsem od nich víc :cry: (velký plamen před hlavní, takže velká část prachu schořela před hlavní), větší rozdíly v rychlostech, ta nejsilnější dala 420m/s a 629j (možná ale jen možná za to mohl špatně vyčištěný válec a tím pádem únik tlaku kolem patrony u jednotlivých komor)

a nášláplé (musím udělat zásobu):

Hinterberger SP 10,25g ---------- 368m/s -------- 694j (pěkný kopanec, odchylka minimální :twisted: )
Naposledy upravil(a) l.u.k.a.440 dne 22 lis 2012 13:59, celkem upraveno 1 x.
ZG47, CZ50, CZ 97B, IŽ27 ex: vz.61,ZKR241,Def.40S&W,cz858,cz83 9Br,ZH324,cz527 7,62x39,ZH104,czP07,Stain3541,cz52,cz75c,Drul.70,cz513Farm.,CZ455lux2,ZS 26,Hol.830,czP07,cz75BD Pol,CZ82,CZ83 7,65Br,Hol.841,Hol.621,Alf3531,Kora38spl,Kora4"22LR
Uživatelský avatar
LuckyHit
Příspěvky: 792
Registrován: 09 bře 2008 17:57

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od LuckyHit » 19 lis 2012 09:09

Poslední dobou pokukuji pro revolverech Alfa nebo Holek. Pořád tak trochu váhám mezi CZ 83/75. Jediné co mě u Alfy trochu mrzí je to, že jich je podstatně méně v bazarech oproti pistolím CZ. Každopádně kvůli spolehlivosti bych asi raději revolver. Navíc za cenu bazarové zachovalé 75 mám novej revolver.

Zajímají mě tyto dva modely
http://www.strelivo-zbrane.cz/zbrane-na ... -s72664026
http://www.strelivo-zbrane.cz/zbrane-na ... 41-s289345

Pro luger hraje jednoznačně cena. Zajímalo by mne jak se tento náboj chová v revolveru, jakou energii má oproti 38 special. Pokud se nepletu, tak by měl být výkonější, tedy alespoň v pistoli. A dále by mne zajímalo co je to na fotce právě u revolveru v ráži Luger + proč jsou náboje v jakémsi klipu. Z revolverů jsem střílel pouze ze dvou a v obou případech to byl 38 special.
Grand Power K100 Mk7
Gamo CFX Royal .177 + Delta 4x32 AO
Slavia 631 .177
Weihrauch HW40 .177
4mike
Příspěvky: 644
Registrován: 16 čer 2006 21:26
Bydliště: Brno

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od 4mike » 19 lis 2012 13:46

na Holka se vykašli a vem Alfu
v clipu jsou aby šly rychleji a snáz nabít a vybít do a z válce
krom toho clipy jsou cca 10x levnější než speedloadery
LadaN
Příspěvky: 47
Registrován: 11 úno 2010 11:28
Bydliště: Chrudim
Kontaktovat uživatele:

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od LadaN » 19 lis 2012 13:51

Pistolové náboje použité v revolveru být musí v klipu hlavně z důvodů odlišné konstrukce nábojnice.
LEX www.gunlex LEX
4mike
Příspěvky: 644
Registrován: 16 čer 2006 21:26
Bydliště: Brno

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od 4mike » 19 lis 2012 14:28

u Alfy ne a pokud se pamatuju dobře i Manurhin 88 v 9x19 šel střílet bez clipů
Uživatelský avatar
LuckyHit
Příspěvky: 792
Registrován: 09 bře 2008 17:57

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od LuckyHit » 19 lis 2012 14:35

Jen abych si to ujasnil. Ten klip se tam strká i s nábojema? Jak funguje rychlonabíječ vím, ale toto vidím prvně.

A jakou ráže bude vhodnější? Pro Luger oproti 38 speciál hraje cena a výkon, ale zase nevím jestli je Luger stejně výkoný i v revolveru, kde mezi bubínkem a hlavní je mezera.

Jo a co je to dále na té fotce vespod?
Grand Power K100 Mk7
Gamo CFX Royal .177 + Delta 4x32 AO
Slavia 631 .177
Weihrauch HW40 .177
LadaN
Příspěvky: 47
Registrován: 11 úno 2010 11:28
Bydliště: Chrudim
Kontaktovat uživatele:

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od LadaN » 19 lis 2012 14:53

Válec se nabíjí sadou nábojů spojenou klipem. Ta tyčka je přípravek, který slouží k tomu aby jsi dostal náboje do klipu.
O výkonu 9 Luger v revolveru ale bohužel žádný relevantní informace nepodám, protože nemám.
Vím jen, že Alfa dělá Alfu PARA ve dvou variantách - s dlouhým a s krátkým válcem. Já osobně bych si tipnul, že jeden z důvodů krátkýho válce je právě lepší využití potenciálu 9 Luger.
Jinak já mám Alfu Steel v 38sp. už asi 3 roky a jsem naprosto spokojený. Jen ty ceny střeliva mě trochu vadí (nepřebíjím). A to je taky moje odpověď na Tvoji otázku co se týká volby ráže.
LEX www.gunlex LEX
4mike
Příspěvky: 644
Registrován: 16 čer 2006 21:26
Bydliště: Brno

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od 4mike » 19 lis 2012 15:35

LuckyHit
a co s tím hodláš střílet ?
Uživatelský avatar
l.u.k.a.440
Příspěvky: 273
Registrován: 10 zář 2006 21:21

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od l.u.k.a.440 » 19 lis 2012 15:50

LuckyHit..........jestli je Luger stejně výkoný i v revolveru, kde mezi bubínkem a hlavní je mezera.

Pokad bude mezera mezi válcem a hlavní od 0,02 do 0,05 ta ztráta bude okolo 2% a při 0,1 už 5% výkonu. Pistole zase sebere část výkonu v principu samonabíjení. Já mám mezeru u Alfy .357magnum 3" 0,02mm a výkon srovnatelný s 4" a někdy i vyšší, protože často bývá schválně mezera u cizích výrobců zbraní okolo 0,1mm a extrém od Tauruse jsem viděl i 0,2!!!! a to byla nová zbraň.

Přemýšlel jsi taky o Alfa steel .38special 3" nebo 4"? Střelivo se dá sehnat i okolo 5,5kč. Zbraň má vynikající přesnost, je to odskoušené ( kamarád jí má) a prakticky je to ,,věčná" zbraň u které nemusíš řešit žádné klipsíky, a navíc náboje původně do pistole mi moc v revolveru nevoní.... Já osobně nakonec volil, protože chodím hodně do lesa, .357 magnum, ale to už náboj sehnat pod 7kč je problém :? :cry:
Naposledy upravil(a) l.u.k.a.440 dne 19 lis 2012 17:12, celkem upraveno 1 x.
ZG47, CZ50, CZ 97B, IŽ27 ex: vz.61,ZKR241,Def.40S&W,cz858,cz83 9Br,ZH324,cz527 7,62x39,ZH104,czP07,Stain3541,cz52,cz75c,Drul.70,cz513Farm.,CZ455lux2,ZS 26,Hol.830,czP07,cz75BD Pol,CZ82,CZ83 7,65Br,Hol.841,Hol.621,Alf3531,Kora38spl,Kora4"22LR
Uživatelský avatar
LuckyHit
Příspěvky: 792
Registrován: 09 bře 2008 17:57

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od LuckyHit » 19 lis 2012 17:07

4mike - zbraň chci domu pro potencionální sebeobranu. Nosit ji nebudu a ani střílet chodit moc nebudu. Počítám, že zkraje něco nastřílím abych si na zbraň zvyknul, ale jinak mi bude stačit prásknout si párkrát do roka a i přítelkyně projevila zájem si vystřelit. Tedy zde by asi nebyl problém ani ten 38 special. Na střelby chodím v zaměstnání :wink:

l.u.k.a.440 - už jsem si to zde našel kde se to řešilo. Ta mezera se u Alfy dá nějakýma distančníma podložkama vymezit? Právě 38 special s 4" hlavní jsem dával jako druhej odkaz o čem uvažuji http://www.strelivo-zbrane.cz/zbrane-na ... 41-s289345

Bohužel komisní skoro nejsou a pokud bych kupoval novou, tak právě nevím jestli Luger nebo 38 sp. Trochu jsem doufal, že tu někdo bude mít zkušenost s Lugrem v revolveru z praktického používání 38 sp znám jak ve 4" tak 2" hlavni a vím, že chci 4" a zajímalo by mne jak se Luger chová při střelbě. Bude mít Luger větší zdvih a zpětnej ráz? Já jen že mám porovnání jen s CZ75 a neřekl bych že víc kopala oproti revolveru ač je to pistole a výkonější náboj.
Grand Power K100 Mk7
Gamo CFX Royal .177 + Delta 4x32 AO
Slavia 631 .177
Weihrauch HW40 .177
Uživatelský avatar
l.u.k.a.440
Příspěvky: 273
Registrován: 10 zář 2006 21:21

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od l.u.k.a.440 » 19 lis 2012 17:20

LuckyHit- u alfa steelu už podložky nejsou (tedy já je tam nemam, závisí to jen na konzoli). Z výroby bývá vastavena +- 0,02mm. Za alfa steel 4" .38Spec nebudeš litovat. Bere i +P a +P+. Moc v bazarech nejsou, protože jsou s nimi většinou lidi spokojený, ale pokad budeš hodně střílet, tak +- 1000ks nábojů za rok, ta se ti už ohledně financí vyplatí 9mm luger. Ale jak budeš chtít. Jinak když už ten luger, tak asi s tim kratším válcem, kvůli lepšímu náběhu střel do hlavně.
ZG47, CZ50, CZ 97B, IŽ27 ex: vz.61,ZKR241,Def.40S&W,cz858,cz83 9Br,ZH324,cz527 7,62x39,ZH104,czP07,Stain3541,cz52,cz75c,Drul.70,cz513Farm.,CZ455lux2,ZS 26,Hol.830,czP07,cz75BD Pol,CZ82,CZ83 7,65Br,Hol.841,Hol.621,Alf3531,Kora38spl,Kora4"22LR
Uživatelský avatar
LuckyHit
Příspěvky: 792
Registrován: 09 bře 2008 17:57

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od LuckyHit » 19 lis 2012 17:24

Když ten krátkej válec je hnusnej :lol:
Ona se ta bambitka musí i líbit :wink:
Grand Power K100 Mk7
Gamo CFX Royal .177 + Delta 4x32 AO
Slavia 631 .177
Weihrauch HW40 .177
Uživatelský avatar
PEPAN
Příspěvky: 1695
Registrován: 11 říj 2009 22:19
Bydliště: z5 na 9

Re: Revolver Taurus vs. Alfa-Proj

Příspěvek od PEPAN » 19 lis 2012 17:34

jsem rozhodně pro 38/357, když luger tak do pistole- pro tu je navržen. Jedině snad chtít střílet soutěže- výhoda klipu a kratšího náboje zato možný záděr na vytahovači, (já tu alfu neviděl ale pěkně mě srala zlamovací kulovnice 762x39- prostě se to může kousat)
na pár ran za rok a obranu bych bral plnotučný 357 i kdybych měl střílet jen 38 náboje
a ta spára- nejde to nastavit otáčením hlavně?? u Holka sundam matku zepředu, sundám plášť a volně rukou natočím mezeru jak potřebuju- funguje i nadoraz :D
Nejde!Prostě NNe
Odpovědět