Diabolky

[JuroNR]

Ja som si urobil formu, ale iba na jednu diabolku, urobil som si asi 100ks a mal som toho plne brejle, urobil podobny tvar ako ma maloražkovy projektil, jedny boli navrtane, teda s dutinkou a druhe hladka hlavička, ale presnosť nič moc. Neni to take jednoduche vyrobiť diabolku ktora presne lieta. Teraz planujem vyrobit taky tvar ako maju Norica Destroyer. Matt Damon striela tiež s podobnymi a udajne su presnejsie ako klasicke diabolky.

[JuroNR]

Tu je jedno video, su tam aj ine keby to nahodou niekoho zaujimalo.

[cannis]

Velice lituji že nemám lis co si kdysi dělal táta
Nevím kam lis zmizel ale asi při stěhování ????
Táta měl z plynové karmy takové ty pláty z olova - z těch lisoval docela super "diabolky" takové válečky ale fakt docela dobře to lítalo..
Byla to jen otázka chvilky a měl jsem jako kluk střeliva až až.
Pak se ty kousky zase roztavily a vyrobil se nový plát (hlídala se výška plátu - kolik nevím) a pořád dokola.
Diabolky byly v mém mládí jen z hutí ale taky se s nima dalo trefit - byly dle mého v lepší kvalitě než dnes.
Dokonce jsem přemýšlel, že si nějaký lis taky vyrobím ale vzhledem k ceně a kvalitě JSB-ček to fakt nemá cenu.
Nakoupím do zásoby (než EU zakáže olovo ) a bude to.

Taky jsme doma měli něco podobného. Na to stačí minimální nářadí ale kvalita je fakt jen na nějakou tu pružinu, co má nejlepší roky za sebou

[mikiki]

Ano, zapomněl jsem napsat že to bylo střelivo pro pružinovku - snad Slavie 620 a pak jedna z prvních 631 a tu už taky nemám
Střílel jsem z okna 631 (je už to více jak 45 let) na protější barák do antén a trefoval se - jak to bylo možné nevím.
Samozřejmě to byly diabolky z Kovohutí Příbram, jiné nebyly.

[Mini Me]

Ja som si urobil formu, ale iba na jednu diabolku, urobil som si asi 100ks a mal som toho plne brejle, urobil podobny tvar ako ma maloražkovy projektil, jedny boli navrtane, teda s dutinkou a druhe hladka hlavička, ale presnosť nič moc. Neni to take jednoduche vyrobiť diabolku ktora presne lieta. Teraz planujem vyrobit taky tvar ako maju Norica Destroyer. Matt Damon striela tiež s podobnymi a udajne su presnejsie ako klasicke diabolky.

Matt Damon = herec / Matt Dubber = strelec
V zemich kde je vykon vzduchovky omezen zakonem bude slug vzdy jen okrajova zalezitost protoze diky gramazi je vhodny pro silne vzduchovky s velkou energii.V Cesku je lov vzduchovkou zakazan a tak zbyva jen strelnice.
Do 50ti metru to moc vyznam nema tam staci obycejna diabolka a na mnoha soutezich jsou slugy zakazany.Na strelbu na vice jak 50 metru uz to dava smysl pri urcite energii a to diky vetsi stabilite a mensimu vlivu na vitr. Diabolky JSB Exact 4.5mm maji BC 0.19 a JSB Heavy 4.5 ma BC 0.23 - Nielsen slug 4.5 mm 1g ma BC 0.62 a to uz je u te balisticke krivky znat.
U normalni hlavne ktera je optimalizovana pro diabolky nedosahnes se slugama nikdy takovou presnost jako je hlaven specialne pro slugy,ktera jim da patricnou rotaci.Proto take kdyz se kupuje vsuvka [ liner ] pro FX Impact nebo Crown tak je na vyber diabolka nebo slug,universalni zatim neni.
Od ledna 2019 budou slugy firmy Nielsen dostupne u Krale-schietsport,zatim se daji koupit na strankach vyrobce
https://nielsenspecialtyammo.com/

[JuroNR]

Ano, maš pravdu, niekedy človek rychlešie piše ako rozmyšla, ale pozitivne je to, že vieme o kom je reč čiže o Mattovi Dubberovi.-som sa pomylil.
Tie slugy sa ale vyrabaju v roznych hmotnostiach 23, 25, 27grainov, čiže 1,495g, 1,625 a 1,755, cena je tiež pekna za 100ks 16dolarov, ale potom su tu aj velke vyhody, maly Bc koeficein len 0,015 oproti diabolke 0,033 a to je velky rozdiel, dalej neleti tak po špirale ako diabolka a kedže je slug s dutinkou je učinejsi pri love, ma ovela vačši ranivy efekt, čiže dokaže predať viac energie a neni taky nachylny na poškodenu sukničku.
Tak v europe som ich ešte nevidel, ale aspon sledujeme čo sa vo svete deje a mame o čom pisať.

[Mini Me]

Na ty BC cisla 0.015 jsi prisel jak?Protoze cim vyssi cislo BC tim je draha diabolky kultivovanejsi.Strucne receno diabolka s vyssi BC hodnotou poleti dale pri zhruba stejne vaze a rychlosti nez diabolka s hodnotou nizsi tudiz i na terci se na stejnou vzdalenost pri stejne rychlosti diabolka s vyssi BC hodnotou min propadne.
BC u diabolek je od 0.010 do 0.045 a protoze slug ma tvar spise jako kulka tak ma i vyssi BC - u tech Nielsen v kalibru 4.5 a 5.5 je to 0.062.0.065

[cannis]

Diabolky JSB Exact 4.5mm maji BC 0.19 a JSB Heavy 4.5 ma BC 0.23 - Nielsen slug 4.5 mm 1g ma BC 0.62 a to uz je u te balisticke krivky znat.

Odkud máš ty BC, vlastní výpočty nebo se upravovaly hodnoty? V Chairgunu totiž jsou trochu jiná čísla, tak by mě to zajímalo.
Exact Heavy 0,0310
Exact stejně jako Expres 0,0210

[Mini Me]

Predem se omlouvam,zapomel jsem tam pripsat 0.Takze to ma byt 0,019 atd.Hodnoty jsem prevzal z tabulek a FT fora.Prehledna tabulka napr.zde https://hardairmagazine.com/ballistic-coefficients/ je to mereno na 30yardu tedy asi 27 metru
https://airgunwarriors.com/field-target ... 177-slugs/
Nejsem zadny expert na balistiku ,jen se rad doctu jak veci funguji a strucne vysvetlene je to napr. zde https://www.pyramydair.com/blog/2014/05 ... it-part-1/
V prispevku pro JuroNR jsem psal ze slug potrebuje specialni hlaven pro FX Impact/Crown - to uz je taky jen polovicni pravda - Firma Nielsen nedoporucuje jejich slugy pro Smooth Twist ale uz by to melo byt OK pro ST X hlaven,take pisou ze probehly testy u Daystate s hlavni LotharWalther s velice dobrym hodnocenim

[Strix71]

Chtěl bych se podělit svými zkušenostmi a myšlenkami.
Současné větrovky mají dostačující výkon pro těžké diabolky s vysokým BC, správnější název budou asi střely. Problém je v tom, že pořád nebylo vyrobeno takové střelivo a ani se o to výrobci nepokouší.
Přišel jsem na to, že takové střely jsou potřebné na střelbu na velké vzdálenosti (od 50-ti metrů). Hlaveň by při tom měla být bez čoku, nejlépe polygonální a dost dlouhá.
Váha střel 5,5 - 1,9-2,7g
V kalibru 6,35 - 2,5-3,5g.

Rychlost 230-280 (lepší by bylo 270-280)

Podobné vlastnosti jsou u střel 22LR a 6,35 Browning.

Velmi důležitý je tvar střel. Tvar Nielsen bude více vyhovovat na lov na kratší vzdálenosti.
Pro velmi přesnou střelbu na velké vzdálenosti budou lepší zakulacené střely podobné 22LR a určitě s úkosem v zadní částí.
Pak se dá klidně dosáhnout 1 MOA na vzdálenost 100m.

Musí se také chápat, že je moc málo větrovek, které můžou s takovým střelivem střílet a spotřeba vzduchu je veliká.

[JuroNR]

V prvom rade ja pišem hodnoty Bc v kalibri 22 čiže 5,5 a Mini Me 4,5. ale Bc plati pri všetkych kalibroch. Hodnoty Bc su aj v chairgune, ale ja som ich opisal od vyrobcu. JSB exact heavy ma Bc 0,033 a ten slug NSA o ktorom pišem ma Bc 0,015. čim menšie čislo tym menši odpor a to až o polovicu, lepšie balisticke vlastnosti, dlhšia draha letu, dlhšie si zachovava rychlost atd. Klasicka diabolka ma velky odpor vzduchu, je to ako šip do luku, hlavička je akoby hrot a suknička ju stabilizuje ale aj neskutočne brzdi, obtekanie vzduchu katastrofalne a vychylovanie sukničky do stran sposobuje špiralovy efekt atd. dalo by sa o tom pisať dlho.
Ten spominany Matt Damon-Dubber to ukazuje na videu, sice mu nerozumiem ani slovo, ale ma to tam aj nakreslene kde je ťažisko a ako tie sily posobia.
Idem to pohladať na youtube, nechce sa mi to opisovať.

[JuroNR]

Tu je to video.

[Mini Me]

@ Strix71
Plnne se ztotoznuji s temito postrehy.Zacal jsem se posledni dobou o tohle docela zajimat a uz jsem precetl a videl hodne diskuzi na tema diabolka vs slug.
Jelikoz nejvice strilim z FX Impact tak sleduju problematiku na tohle tema hlavne u teto firmy.Matt Dubber je jednim z testovacich strelcu FX hlavni pro slugy [ hlaven 600mm a 700mm ]Jak napsal Strix71 hodne zalezi na druhu hlavne.Matt Dubber zkousel slugy na svem Daystate AirRanger a sam rika ze to byla katastrofa co se presnosti tyka.Take tvrdi ze u testovane dlouhe FX slug hlavne se zbran chova stejne jako kdyz strili normalni JSB diabolky na svem Impactu a spotreba vzduchu je stejna ne-li o trosicku mensi jak u diabolek.
Take zminil ze hodnoty co ma JSB diabolka na 100 yardech ma slug diky vysokemu BC temer shodne ale na 200 yardech.
Zatim je to jen okrajova zalezitost ale pokud se to trochu masove rozsiri tim by vzrostla produkce a snizila se cena.Pri lovu to urcite najde uplatneni tam kde neni moznost se dostatecne priblizit.Urcite Nielsen slugy aspon vyzkousim

@ JuroNR - podivej se na stranky vyrobce na kalibr .22 - vahou nejnizsi ma BC 0.065 a pokracuje to 0.073/0.078
https://nielsenspecialtyammo.com/collec ... lug-swaged
Asi piseme kazdy o necem jinem

[JuroNR]

Ano Mini Me maš pravdu, ja som to tiež pozeral na strankach NSA že ten Bc udavaju 0,065, ja som si to čislo Bc tiež nevymyslel, len som to opisal v suvislosti zo slugami, len to neviem teraz v rychlosti najť. Tie slugy som začal vyrabať už pred rokom aj som tu o tom pisal ale nikoho to nezaujimalo, bohužial ta presnosť nič moc, ja nemam take možnosti ani na to čas skumať kde je ťažisko, eventualne kde ho posunuť aby strela bola stabilna, ale určite by som slugy nezatracoval. Vyrobit taku formu netrva 5minut, určit spravny uhol, prechod, ogival, dlžku diabolky aby nebola kratka ale ani dlha aby sa neprevažovala dozadu neni take jednoduche, a ked to konečne vyrobiš a odskušaš par diaboliek a zistiš že to neni dobre možeš začať odznovu a žiadny počitač ti pri tom nepomože pokial to nevyskušaš priamo v praxi a na terči hned vidiš uspech alebo sklamanie a potom ked o tom napišeš na forum tak ťa potom nejaky chytrak čo v r-ti bol a ho-no videl zosmiešni.
Nedavno som kupil Norica Destroyer, tie sa dosť podobaju tym spominanym slugom, len su neni navrtane, tak na jar ich budem testovať a keby boli dobre podla nich možem vyrobiť formu, ale treba aby boli navrtane inač to nema zmysel.

[JuroNR]

Vela strelcov po svete sa snaži si vyrobiť diabolky, rusi nie su vynimkou, tych videi je tam spusta, ale tento to aj testuje, viac to pripomina maloražkove streli, ako tie americke slugy, ale podstata je