Flobertka

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
pavel.kot
Příspěvky: 142
Registrován: 21 led 2008 20:00

Re: Flobertka

Příspěvek od pavel.kot » 19 říj 2016 12:38

malina je kámoše-kolik má drážek nevím-puškohled byl 3-9x32 a s SB LR standart max 20mm
-RWS nemám


Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1275
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: Flobertka

Příspěvek od Albert 22 » 19 říj 2016 13:55

No to jsem z toho Jelen!! … Tedy díky za měření! Vše k naprosté radosti výrobce Sellier & Bellot - nachlup přesně, parametry jak vystřižené z jejich katalogu!

Nevylučuji, že jsem zrovna natrefil na nějakou extra vadnou šarži. Ale stížnosti od dalších flobertkářů tu jsou! A ty mne přiměly proměřit si to na balistickém chronografu atd..
Takže ještě zkusím podívat se na střelivo koupené z jiného obchodu a hlavně z jiné výrobní série…
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1275
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: Flobertka

Příspěvek od Albert 22 » 19 říj 2016 16:24

therion píše:Diky za test. Jasne z toho vyplyva, ze nez rozdilna sloz je problem v nekvalitne provedene sfericke strele. Spicate strely jsou na tom se symetrii lepe, ale vice kolisa navážka prachu. ...
Hmotnost střel u nábojů cal. 6 mm ME - Flobert s kuličkou se pohybuje od 1,11 g až do 1,16 g.
Hmotnost střel u nábojů cal. .22 Flobert se špičkou se pohybuje od 1,00 g až do 1,05 g.

Jistě něco ubude otěrem v drážkování hlavně, ale to bude jen v řádu miligramů. Vážil jsem nepoškozené projektily odchycené do vrstvy hadrů v lapači broků i vystřelené nábojnice. Rozdíly tady jsou zřejmě v normě – zhruba kolem cca 5% ...

Jaké jsou rozdíly v hmotnosti třaskavé slože a množství střelného prachu, to přinese další měření… Jen musím počkat až zase odjedou sousedé, abych je moc neplašil. Víno už je sklizeno, tak se nemohu vymlouvat na špačky!
pavel.kot
Příspěvky: 142
Registrován: 21 led 2008 20:00

Re: Flobertka

Příspěvek od pavel.kot » 19 říj 2016 18:40

dneska uvádějí u náboju SB rychlost 250 a 260 ale v minulosti 275
Přílohy
1882_Katalog_flobert_1.jpg
1882_Katalog_flobert_1.jpg (22.73 KiB) Zobrazeno 2294 x
Uživatelský avatar
therion
Příspěvky: 356
Registrován: 19 dub 2013 06:55

Re: Flobertka

Příspěvek od therion » 19 říj 2016 19:11

To plati pro 20cm dlouhy lauf. U 50cm je to vice :wink: Par prispevku vyse jsem tu daval tabulku. Navíc uvadeji min. zarucene hodnoty, takze stredni vykon bude i tak vyssi. Cekam na zásilku RWS spicatych, pokud by se Vam ještě chtelo je poměřit, muzu poslat par kulatych a spicatych na pomereni i test presnosti z malorajdy.
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1275
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: Flobertka

Příspěvek od Albert 22 » 19 říj 2016 19:16

Takže s energií šli u S&B dolů! A přitom podle mezinárodních doporučení CIP a homologační listiny "List of TDCC - Tab V - Randfeuerpatronen – Stauchzylinder" by flobertové náboje s okrajovým zápalem mohly mít i poněkud vyšší energie:

Náboje cal. 4 mm Randz. court …........... Emax = 30 Joule
Náboje cal. 5,6 mm (22) Flobert à balle … Emax = 70 Joule
Náboje cal. 6 mm ME Flobert court …….... Emax = 45 Joule

Ale v některých státech jsou schváleny odchylné hodnoty (pro cal. 5,6 mm ... 100 Joule a cal. 6 mm … 70 Joule)

http://www.cip-bobp.org/homologation/de ... _type_id=5
Uživatelský avatar
therion
Příspěvky: 356
Registrován: 19 dub 2013 06:55

Re: Flobertka

Příspěvek od therion » 20 říj 2016 06:42

naboj nad 40J ma letalni potencial a tudíž by byl jen na ZP....
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1275
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: Flobertka

Příspěvek od Albert 22 » 20 říj 2016 11:25

…“ jak zákony kázaly nám!“aneb názory odborníků se vždy mění podle litery zákona a nikdy ne naopak!!

Neboť u zbraní kategorie „D“ je vzduchovka do 16 J legální ale flobertka nad 7,5J už nikoliv! Inu, co kdyby se zloděj ulekl toho hluku a nadělal si do gatí?!!
cvicubis
Příspěvky: 436
Registrován: 24 kvě 2006 20:52

Re: Flobertka

Příspěvek od cvicubis » 20 říj 2016 19:47

therion píše:naboj nad 40J ma letalni potencial a tudíž by byl jen na ZP....
A vzduchovka 16J nemá letální potenciál?? A co kuše ??
karabina56
Příspěvky: 54
Registrován: 24 dub 2009 23:09

Re: Flobertka

Příspěvek od karabina56 » 20 říj 2016 20:01

To máš sice pravdu, ale co nevidět to může být na Zbroják také'!Člověk neví co ty "moudré" hlavy napadne.
pavel.kot
Příspěvky: 142
Registrován: 21 led 2008 20:00

Re: Flobertka

Příspěvek od pavel.kot » 30 říj 2016 21:45

test ustové rychlosti flobertek 4mm Alfa-420+441+461
střelivo 4mm SB
bohužel neplatí čím delší hlaven tím větší rychlost a mýtus o krátké hlavni-málo bržděná střela se nepotvrdil
změřená rychlost -146 až 192 je krutá realita-po sobě jdoucí výstřely se lišily i o 30m/s

-nástřel 9 ran na 10 metru s oporou-opsaná kružnice
461-cca 38mm
441-cca 55mm
420-cca 68mm
Přílohy
P1010017.JPG
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1275
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: Flobertka

Příspěvek od Albert 22 » 31 říj 2016 11:39

U flobertek střela v hlavni již není spalinovými plyny urychlována, ale letí poháněná prakticky už jen energií vlastní setrvačností, která jí byla udělena v nábojové komoře. Snad zde ještě platí alespoň to, že čím delší hlaveň, tím větší přesnost.

Ale jinak už zde zřejmě neplatí vůbec nic, neboť konstruktér to opravdu nemá snadné, když se musí řídit všemi politicky korektními a fundovanými nařízeními naší legislativy!

Každopádně flobertky by měly být konstruovány tak, aby úsťová energie byla blízko oněch 7,5J bez ohledu na délku hlavně. Jak je to v praxi řešeno netuším... možná to tak někteří výrobci mají, ale rozdíly v kvalitě střeliva zejména energii jednotlivých nábojů jsou mnohdy až neuvěřitelné! Takže veškerá měření na chronografech jsou naprd...!
Uživatelský avatar
therion
Příspěvky: 356
Registrován: 19 dub 2013 06:55

Re: Flobertka

Příspěvek od therion » 31 říj 2016 13:01

Zde něco o 7,5J pohledem puskare: http://www.torop.wz.cz/clanky/
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1275
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: Flobertka

Příspěvek od Albert 22 » 01 lis 2016 20:20

Puškařství Torop“ jsou snad jediní, kteří kolem problému redukce výkonu u flobertek mají propracovanou teorii a dokonce zveřejnili empirické vzorce např. na výpočet délky nábojové komory za účelem dosažení určité energie 7,5J …

Zajímavá je informace, o jakési vyrovnávací tlakové nádobě uvnitř některých Flobertek Torop, kam se odvede přebytečná energie plynů z odfuků za nábojovou komorou a ty pak zpětně urychlují střelu v hlavni na úsťovou energii 7,5J.

Tedy flobertky Torop nevyužívaji přebytečnou energii k nesmyslnému odfukování do dřevěné pažby a jejímu propalování ... :mrgreen:
jirhavli
Příspěvky: 63
Registrován: 27 říj 2011 21:11
Bydliště: Brno

Re: Flobertka

Příspěvek od jirhavli » 09 lis 2016 21:57

Zdar, neví někdo, co je pravdy na tomto - POZOR OD KVĚTNA ROKU 2017 ZÁKAZ VÝROBY A PRODEJE FLOBERTEK KTERÉ JSOU VYROBENY Z OSTRÝCH ZBRANÍ A BUDOU PODLÉHAT REGISTRACI NA ZP KATEGORIE C.
Viz zde - http://bazar.hunting-shop.cz/inzerat/21 ... zor-pozor/
NAA, flobertky, TAUky, CO2jky, zápalkovky
Odpovědět